CalorieBase forum

drisztina 72 1673

Válasz ticsung #6857 számú posztjára

Ne egyél BMR alatt. Figyelmedbe ajánlom bmati régebbi összefoglalóját a bázis sikeres használatához.
Ha jól emlékszem a "Kötetlen csevegés" topik... mindjárt megkeresem...

..meg van, a "Kötetlen csevegés" topik 6932. (és 6933) számú hozzászólását.

Reply

Tetszik (0)

daemonic01 48 6

Válasz ticsung #6856 számú posztjára

Üdv,
Nem vagyok nagy profi a témában, de én azt tapasztaltam, hogy egy kis rendszeres mozgás sokat segít. Ugyebár, ha kevesebbet eszünk, az anyagcserénknek kevesebbet kell dolgoznia és ha nem mozgunk, akkor semmi mást nem csinál, mint egyszerűen annyiból gazdálkodik, amennyit beviszel és bár nem tartalékol zsírban, tehát jó eséllyel hízni ugyan nem fogsz, de más sem történik, csak megoldja olcsóbban a napi energiaigényt és kész.

Itt jön a mozgás. Amióta legalább napi (heti 4-5 alkalommal) 15-20 percre felpörgetem a szervezetem, azóta nálam sokkal hatékonyabban mennek lefelé a dekák és a kilók. Durván 12 kg-nál járok, bár én azóta kicsit emeltem a 15-20 percet 50-60-ra, de a lényeg szerintem az, hogy ha csak spóroltatod a szervezeted, akkor nehezebb fogyni, mintha rákényszeríted, hogy igen is dolgozzon a zsírraktárakkal is.

Nálam ez működik. Még akkor is, ha a lesportolt kalóriák nagyját néha visszaeszem. Aki nálam jobban vágja, nyugodtan javítson ki, örömmel veszem.

Jaa és figyelj a makrokra. Növeld egy kicsit a fehérje arányát, 20% fölé, vagy 1.5-1.6/testtömeg-kg körüli mennyiségre. Tehát neked olyan 115-120 g kéne. Ha nem is minden nap jön össze, vagy csak 80-90 naponta, a lényeg, hogy több legyen, mint eddig. Főleg, ha mozogni is elkezdesz, mert akkor pláne több kell.

Reply

Tetszik (0)

ticsung 60

Még annyi, hogy bmr-nek 1705kcalt, alapjaratnak pedig 2050kcalt adott meg a kalóriabázis a célok meghatározásánál.

Reply

Tetszik (0)

ticsung 60

Sziasztok!
Már több mint egy hónapja próbálok lefogyni a kalóriabázis segítségével, de valahogy nem igazán sikerül a dolog. 1800 kcalt adtam meg napi limit ként (férfi, 41ev, 76.6 kg, 172cm), ebből kb 1600at használók csak fel, ennek ellenére nem nagyon mennek le a kilók. Valakinek valami ötlete van esetleg? Előre is köszönöm a segítséget!

Reply

Tetszik (0)

Valika1968 29

Válasz Zsolesz1975 #6854 számú posztjára

Köszönöm az infót, ez hasznos volt!

Reply

Tetszik (0)

Zsolesz1975 32

Ha stagnál a fogyásotok, ezt olvassátok el inkább "pánikolás" helyett. A legtömörebb, mégis legátfogóbb, amit a témában ismerek.

https://medifat.hu/miert_nem_fogyok_tovabb_mar_hetek_ota_?gclid=Cj0KCQiA99ybBhD9ARIsALvZavXKIYa9vfxH5Jm5CvU2C86rgtiJb0PWIUdsJCfgtg_Ymq3ILQR5lw8aAt-WEALw_wcB

Reply

Tetszik (2)

drisztina 72 1673

Válasz Jozsefne Kaczor #6851 számú posztjára

Ennyi információval, sajnos senki nem fog tudni neked tanácsot adni. Kérlek, a "kérdezz, bátran, bármit...."topikban add meg a pontos paramétereidet (kor/nem/magasság/súly), a beállításaidnál figyelembe veendő betegségeket (IR/cukor stb.) és esetleg azt, hogy mit állítottál be magadnak.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Toto652 #6850 számú posztjára

Nem ismerem a paramétereidet, de elég kevésnek tűnik az 1300-as kereted, a stagnálásodat a kevés bevitel, és /vagy a túlzott/gyors fogyás is okozhatja. Biztos vagy benne, hogy jó a beállításod, célkitűzésed?

Reply

Tetszik (1)

Jozsefne Kaczor 6

Minden gr-t beviszek amit megeszem.Napok òta nem fogyok,pedig kerékpàrozom a munkahelyemre ,1óràt lépcsőzőm,és a vizet is.megiszom.Adjatok tanácsot .

Reply

Tetszik (0)

Toto652

Válasz drisztina #6846 számú posztjára

Hali!

Na, csak ki kellett írnom magamból. két nappal később már le is ment -1 kg. :)
Köszönöm!
A kalkulátor alapján egyébként az 1300-at kb 4x léptem léptem túl az elmúlt másfél hónapban, a zsírt és a szénhidrátot meg kevesebbszer. Szóval tényleg jó lesz ez, csak egy kis időre megállt, valszeg a víz miatt valóban. Amúgy rengeteg folyadékot iszom, ami nem is távozik egyhamar...

Reply

Tetszik (0)

Pars

Válasz drisztina #6848 számú posztjára

Pacsi.

Reply

Tetszik (1)

drisztina 72 1673

Válasz Pars #6847 számú posztjára

Igazad van, felületes voltam, a NEAT valóban nem a BMR. Elnézésedet kérem.

Reply

Tetszik (0)

Pars

Válasz drisztina #6846 számú posztjára

Ha Toto nem érti, vagy rossz volt a megfogalmazás, aligha van akadálya annak, hogy kérdezzen. Te meg ahelyett, hogy egy felsőbbrendű nézőpontba helyezed magad, nem lett volna túl nehéz kideríteni, hogy a NEAT nem a BMR.
Abban egyetértünk, hogy sem koplalás, sem hangzatos jelszavak, sem az áltudomány nem jelentik a megoldást.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Toto652 #6843 számú posztjára

Nincs azzal semmi baj, ha nem érted a kérdésedre kapott választ. Ilyen esetben legtöbbször nem a kérdezővel, hanem a válaszadóval van a probléma,* ugyanis:
- nem mindegy, hogy a válaszadó azért használ idegen szavakat, mert ért hozzá, vagy csak "okoskodni"** akar
- az általa megemlített "non exercise activity thermogenesis" nagy valószínűséggel nem más, mint az oldal által számított BMR
- igenis előfordulhat olyan, hogy a szervezeted hozzászokik valamihez, már csak azért is, mert a helyes étkezéshez/életmódhoz pont a szokásainkon kellene változtatnunk, és ezek nemcsak lelki, de olyan biológiai rutinjaink is lehetnek (pl. étkezés, sport), amikhez idővel a testünk (is) adaptálodott.

Ha valóban, komolyan gondolod az életedben a változást, akkor ott bizony nem lesz elég sem a "hangzatos jelszó", sem az esetleges koplalás.

Azt is érdemes még az elején eldönteni, hogy mi a célod, mit szeretnél ezen a területen megvalósítani. Az aktuális "ostoba" áltudományos trendeknek szeretnél mindennap megfelelni, vagy bűntudat nélkül, - tudatosan! - részt venni az életedben.

*ha érted, akkor ez a hozzászólás nem neked szól, hanem azokhoz a kezdőkhöz, akik még az elején tartanak
**nem bántásból írom, mert biztos megvan neki is a maga értékes tapasztalata

Reply

Tetszik (0)

Pars

Válasz Toto652 #6843 számú posztjára

Nem, nem létezik olyan, hogy megszokja a szervezet. Valami hasonló létezik, vagy észreveszed vagy nem, de ilyenkor az ember lecsökkenti a non exercise activity thermogenesis-t, ha teheti csak fekszik, amit csinál, azt is lassan. Vizsgálatok szerint még lassabban is pislogunk. A fogyás ettől még létrejön, mert az 1300 kcal rettentő kevés neked, csak lassabban. A zabálás nem jó ötlet, de egy normális vacsora legalábbis pszichésen segít. Ha egyszer beviszel mondjuk 100g ch-t, abból nem lesz zsír, mivel abból a glikogén fog visszatöltődni. A mérleg többet fog mutatni hirtelen, mivel minden g ch 4g vizet köt meg, de a testzsírszázalékod nem nő, nem kell megijedni.

Reply

Tetszik (0)

borso0905 4

Válasz Toto652 #6843 számú posztjára

én folyamatosan tapasztalok "stagnálást" majd újra neki lendül. dühítő hogy "nincs eredmény". ilyenkor szerintem az lehet hogy a szervezet elkezd a raktáraiból élni, és kell pár nap (nálam a stagnálás egy hétig is eltart) hogy újra beinduljon. meg a fogyás elején főleg a víz távozik most kezdődik a "melosabb" része. szép eredmény a -8kg ennyi idő alatt, ne add fel menni fog lentebb is. nekem a többlet evés nem vált be, csak káromra.

Reply

Tetszik (1)

Toto652

Sziasztok!

90 kiló voltam és 70-re szeretnék fogyni kalóriadeficittel, ami azt jelenti, hogy napi 1300 kcal-t viszek be.
Ezzel egy hónap alatt azt sikerült elérnem, hogy 8 kilót fogytam... ezt az eredményt két hete értem el. Azóta 82,2 kilón stagnálok, pedig ugyanúgy tartom a napi 1300 kcal-t.
Létezik, hogy a szervezetem megszokta ezt a bevitelt? Az elmém rohadtul nem szokta meg szal... :D
Olvastam olyat, hogy ilyenkor egy pár napig újra úgy kell zabálni, mint fogyókúra előtt, a szervezet visszaszokik és utána újra el lehet kezdeni az 1300-azást.
Mi a véleményetek?

Köszi!
Toto

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Dugonicsanna #6841 számú posztjára

Ki írta elő a napi kereted? Van valami oka (pl.betegség), ami miatt 6-7x eszel?

Reply

Tetszik (0)

Dugonicsanna 25

Sziasztok! Sajnos egy hónapja többnyire feküdnöm kellett és hiába eszem csak annyit, amennyi a fogyáshoz kell, tíz-húsz deka ide-oda, nem mozdul tartósan lefelé a fogyás és miután továbbra is tart, hogy többet kell ágyban lennem mint fent, elég kilátástalannak tűnik a fogyó, 3 -4 hónap alatt mindössze 4 kilót fogytam, pedig se cukor, se süti, se alkohol.. Állandóan éhes vagyok, napi 1390 kcal van engedélyezve, ezt 6-7 részre osztom szét.. kaphatnék gyógyszert hogy beinduljon a folyamat, ám azzal nem kompatibilis a vérhigítóm, amit egy súlyos trombózis után életem végéig szednem kell..Mit tanácsoltok?

Reply

Tetszik (0)

Ivett78

Válasz kerekgyarto #6839 számú posztjára

Kedves Ildi! Ez jó, ahogy sorra jutnak eszedbe dolgok. A protein fagyira, vagy protein jégkrémre ha rákeresel, akkor még olyanokat is találhatsz a neten, hogy van kifjezetten olyan proteinpor, amit jégkrém, vagy fagyi készítéséhez ajánlanak :)
A palacsinta, amit én otthon készíteni szoktam, így néz ki:
10 g bambuszrostliszt
45 g mandulaliszt
120 g manióka, vagy tápiókaliszt
4 tojás
2 ek olvadt, nem darabos kókuszolaj, vagy olívaolaj, paleolaj stb.
1 csipet só
kiskanálnyi glicin, vagy 4x édes, ha szükséges édesíteni
Kb. 3 dl vízzel normál palacsintatészta állagra kell kikeverni.
Olyan 10-12 db lesz ebből, szóval, ha kevesebb kell, akkor lehet felezni, negyedelni az adagot.
Arra érdemes figyelni, hogy ezt frissen jó megenni, max. pár órát lehet hagyni, de másnapra már nem jó az állaga, bevizesedik és képes atomjaira széthullani.
Ha nem fogy el, vagy nem édesen kell, akkor fel lehet akár csíkokra vágni, és normál tésztaként használni akár egy pörkölthöz is, vagy bolognaihoz.
Bár én lusta vagyok felcsíkozni, bele szoktam tölteni a sós tölteléket is és azt is eszem palacsintaként :)
Tudom, hogy nem olcsók ezek a lisztek, de nekem itthonra kb. fél évre elég szokott lenni a manióka/tápióka, két hónappal tovább a mandulaliszt, és bambuszrostlisztből elég évente egyszer vennem. Igaz, én nem vagyok nagyon szénhidrátos, szóval nem gyakran csinálunk ilyen palacsintát. De ha csinálunk, akkor ezt az adagot megcsináljuk, és ha a gyerekek is esznek belőle (a fiam már nem igazán, neki muszáj "rendes" palacsintát sütni), akkor el is szokott max. két étkezés alatt fogyni.
Még eszembe jutott most az útifűmaghéjas "bundás kenyér", annak sokkal egyszerűbb a receptje:
1 tojás
1 ek útifűmaghéj
só, bors, fokhagyma ízesítésnek.
Csak fel kell verni villával a tojást, belekeverni az egy kanál útifűmaghéjat és a fűszereket, picit hagyni, amíg megszívja magát az útifűmaghéj, és utána ki lehet sütni.
Az útifűmaghéjjal viszont vigyázni kell arra, hogy utána sok vizet kell inni.
Viszont ez jó a rostbevitel fokozására is. Egyszerű, gyors és van egy bundás kenyér illúziója.
Ezt is meg lehet csinálni akár édesen is, ha kicseréled benne a fűszereket glicinre, 4x édesre, esetleg pici mézre, vaníliára.
A glicint én azért szeretem (amúgy iszonyat drága, talán a legdrágább cucc nekem otthon), mert egy hasznos, kollagén típusú aminosav, és nem emeli meg a vércukrot. Van egy kicsit fémes mellékíze, de ha csak minimális mennyiséget használok, nem érezni azt sem.
Az olajról még annyit, hogy én nem használok normál napraforgóolajat, hanem inkább kókuszolajat, vagy ritkán, csak a palacsinta miatt magas olajsavtartalmú paleolajat (már egyre ritkábban tudok hozzájutni, de úgy néztem, hogy van hasonló olaj is, talán olajesszimo néven). A kókuszolajnál, ha kis darabok kerülnek bele a palacsinta sütésénél a tésztába, akkor ott a tésztán lyukak lesznek, azért nem szeretem annyira. Ha túl hideg a tojás, vagy a víz, akkor az még a folyékony kókuszolajat is megdermeszti, és nehezebb vele emiatt a palacsintával. Én pluszban nem szoktam olajat használni a palacsintasütéshez, elég szokott lenni annyi, amennyit a tésztába keverek.
Ez a tészta nekem nem szokott leragadni sem (ha kellően forró a palacsintasütő már az első adagnál is), a sima fehérlisztes palacsintát viszont én képtelen vagyok megsütni, az nekem mindig leragad. És még annyi, hogy ezek a lisztek sokkal könnyebben kimoshatóak az edényekből, nem ragadnak úgy bele, mint a fehér liszt. Szóval mosogatni is könnyebb, mint a sima lisztes dolgokat, szerintem.
Az jó, ha fel tudsz idézni a gyógytornából pár gyakorlatot, lehet, hogy még a neten is tudsz találni hasonlókat, ha nem pontosan emlékszel valamire. Az úszásnál meg (meg minden más mozgásnál) azért figyelj a fájdalomküszöbödre. Ha fokozatosan csinálod, akkor hosszú távon biztosan jót fog tenni a mozgás, és a fogyással, plusz az izomzat növekedésével megkönnyebbülnek az ízületeid is. Porcvédőt esetleg nem írtak fel? Lehet, hogy a háziorvos is tud felírni, vagy akár gyógyszerész is tud javasolni, nem tudom, hogy receptköteles-e. Meg érdemes lehet még kollagént és hialuronsavat szedni. Olvastam kollagénterápiáról is, amikor injekcióval adnak be kollagént, és ezt kifejezetten ízületi problémák esetén javasolják, állítólag jelentősen csökkenti a fájdalmat és segít a mozgástartomány bővítésében. Érdemes lehet ennek is utánanézni. Üdv, Ivett

Reply

Tetszik (0)

kerekgyarto

Válasz Ivett78 #6837 számú posztjára

Kedves Ivett78! Volt egy időszak a covid körül, amikor nem voltam reumatológusnál, kimaradt vagy három év. A télen már nagyon beteg voltam, és elmentem, hogy történjen valami, mert mozdulni se fogok már tudni. Akkor részt vettem egy három hetes kórházi kezelésen, de onnan is minden nap hazajöttem délben, mert kötelezettségem volt a szüleimmel, állataimmal. Délutánonként már úgyis csak feküdtem volna az ágyban. ha fekhettem volna, de persze ez nem volt lehetséges. Még megvannak a gyakorlataim, fekvő torna volt a gerincem állapota miatt. Itt van az ágyam alá bedugva egy szivacs matrac, elő fogom húzni és amennyit csak fel tudok idézni, minden nap letornázom a gyakorlatokat. Jó, hogy eszembe juttattad. Az usziról nem szeretnék lemondani, de nagyon fájt a térdem utána, és még egy napig. Ma egy kicsit már jobb. Olyan, mint előtte :D. Nem jobb, de nem rosszabb. Van egy fél kilós mandulalisztem, a lányom a gluténmentes kekszéhez használta és itt hagyta, kipróbálom. Ahogy írtad. A fehérjepor izgalomba hozott, főleg a jégkrémállag, mert őrült nagy a vágyódás utána. Üdv. ildi

Reply

Tetszik (0)

ToGab 1

Válasz Ivett78 #6834 számú posztjára

Köszönöm a biztatást, nem adom fel.

Reply

Tetszik (1)

Ivett78

Válasz kerekgyarto #6836 számú posztjára

Kedves Ildi! Örülök, ha találtál valami hasznosat abban amit írtam. A legjobb az, ha te magad találod meg azokat a dolgokat, amik segítenek. Ha figyelsz magadra, meg is fogod találni. Én csak ötletelek, lehet van ami hasznos számodra, és van ami meg nem. Amúgy tényleg jó lenne az a gyógytornász, aki segítene felmérni, hogy milyen gyakorlatokra lenne szükséged. Mintha hajlamos lennél arra, hogy túlhajtsd magad. Legyél magaddal türelmes. A vízi gyógytorna meg nem feltétlenül úszásból áll, hanem inkább vízben végzett gyakorlatokból. Talán reumatológust sem lenne rossz ötlet felkeresni, ha eddig még nem tetted. Jó lenne olyan szakembert találnod, aki téged vizsgál meg, és neked ad javaslatot a saját állapotodra vonatkozóan. Üdv, Ivett

Reply

Tetszik (0)

kerekgyarto

Válasz Ivett78 #6835 számú posztjára

Kedves Ivett78! Minden szavad kincs. Nagyon jól esett a törődésed, a sok okos tipp, gyakorlati példa. hasznosítani fogom amiket írtál. A fehérjeporon már én is gondolkodtam, mert soha nem tudom megenni az aznapi adagot, kevesebbet eszek. Újragondolom amit eddig csináltam, sokat lehet javítani a módszeremen. Ma elmentem a párommal az uszodába, az idén először. Úsztam ezer métert, régen háromezer volt az adag, de a fájós térdem miatt már a covid előtt egy évvel sem tudtam úszni , mert fájt a csípőm. Na, a mai úszás után el se tudom mondani, hogy a rossz porckopott térdem mennyire fáj. Mindenemnek jó volt az úszás, csak a bal térdemnek nem. Meg kéne tanulni gyorsúszni, annak a lábtempója még lehet, hogy fájdalom nélkül mehetne...ki tudja. Elővettem a könyveket, amiket olvasok és minden nap olvasok belőle egy-egy fejezetet, ezt már egy hete csinálom. Szükség van arra, hogy magammal is törődjek. Nagyon jó dolog ez az írás ötleted, be fogom vezetni. Hátha majd visszaolvasva azt is meglátom belőle, hogy a stressz evéssel, vagy a fájdalom-evéssel hogy tudnék leszámolni. Mégegyszer köszönöm a segítő szavaidat, simogatás volt a lelkemnek. Üdv. ildi

Reply

Tetszik (0)

Ivett78

Válasz kerekgyarto #6827 számú posztjára

Ha szénhidrátfüggő vagy, akkor lehet, hogy érdemes lenne próbálkoznod több zöldséggel (kivéve krumpli!) mondjuk zöldségchips, vagy zöldségpüré formájában, illetve talán a rizs átváltása zab, burgur, kuszkusz, hajdina, köles, árpa, vagy valami hasonló verzióra, amik talán lassabban felszívódó szénhidrátok. Ha marad a rizs, akkor talán arra próbálj figyelni, hogy a tányérodnak maximum a negyedét foglalja el egy étkezésnél. És mondjuk kb. a fele legyen zöldség, meg a negyede fehérje (hús, sajt, tojás stb.). Érdemes lehet még utánanézned olyan süteményféléknek, amik zöldség alapúak, pl. céklamuffin, répatócsni stb. A liszt helyettesítésére megpróbálhatod akár a zablisztet, mandulalisztet, maniókát, esetleg pici bambuszrostot, útifű maghéjat is keverhetsz bele időnként ezekbe. De lehet kapni a boltokban alternatív lisztféléket, nem nagyon reklámoznám egyiket sem, mert, bár én korábban próbáltam ilyeneket, de most már inkább magam keverem ki a liszt arányt, ha mondjuk pl. palacsintát szeretnék sütni (mandulaliszt, manióka, bambuszrostliszt keverékből szoktam). Palacsintatölteléknek meg mondjuk lereszelek egy gerezd almát és szórok rá fahéjat, de sósan is jó lehet, akár bolognai szósszal, vagy sonkával stb.
Ami még jó segítség lehet, ha kívánod mondjuk az édeset, ha veszel valamilyen ízesített fehérjeport. Érdemes körülnézni, sok helyen lehet kapni, talán nem feltétlenül élelmiszerboltokban a legjobb, de akár ott is meg lehet próbálni. Azoknak is jó, ha megnézed nem csak az ízesítését, hanem a tápanyagtartalmát is.
Én még mielőtt paleo étrendre álltam volna, korábban volt, hogy csináltam magamnak fehérjeshake-eket, ha nagyon megkívántam az édeset, de nem akartam sok szénhidrátot enni. Kikeverheted simán vízzel, vagy zabtejjel, kókusztejjel, mandulatejjel stb. A tej az kevésbé jó megoldás, mert abban mondjuk ott a tejcukor. Ha kevesebb folyadékot adsz a fehérjeporhoz, akkor sűrűbbre is ki tudod keverni, ami szintén lehet esetleg egy zab, vagy egyéb alternatív lisztből készült palacsinta tölteléke is, vagy pudingként is eheted, tehetsz bele mondjuk pár szem gyümölcsöt, és akár picit be is teheted a fagyasztóba, hogy jégkrém állagú legyen.
Írtad még a leépült porcot, erre mindenképpen érdemes lenne porcépítőt szedned, mert azok tényleg jók, plusz gyógytornásszal egyeztetni, hogy milyen mozgás segíthetne neked. Vannak olyan gyakorlatok, amik segítenek akkor is, ha most nagy fájdalmaid is vannak, de ehhez feltétlenül kellene egy gyógytornász, aki melletted van, tudod rögtön jelezni neki, hogy mikor hol fáj. Illetve vannak ilyen vízi gyógytornák is, az talán még jobb lehet, mert akkor nem terhelsz teljes testsúllyal.
A lelked rendbetételére pedig szerintem a legjobb megoldás az írás. Vegyél elő egy füzetet, és amikor esténként leülsz pihenni, akkor írd ki magadból az aznapi gondolataidat. Azt is, hogy mi minden történt veled, mik voltak a nap nehéz pillanatai, mik voltak a szép pillanatai, mit ettél, milyen érzés volt amikor ezt, vagy azt etted, hogyan érezted magad utána, miket tettél nap közben önmagadért, milyen érzéseid vannak, meg bármi, ami az eszedbe jut. Akár az is jó lehet, ha visszaolvasod az írásod (akár rögtön, akár napokkal-hetekkel később), és megpróbálsz magadnak tanácsot adni úgy, mintha egy barátod levelét olvasnád, aki tőled vár tanácsot.
Egyszóval szerintem nagyon nagy szükséged lenne arra, hogy beszélgess magaddal, és, hogy odafigyelően hallgasd is meg, amit mondassz.
És nem csak az étellel lehet magad kényeztetni. Lehet kényeztetés egy finom illatos fürdő is akár, vagy egy jó könyv, ami kikapcsol. De ha próbálsz magaddal beszélgetni, akkor felfedezheted, hogy milyen dolgok okozhatnának örömet. Mivel gondoskodó típusnak tűnsz, ezért mondom, hogy próbálj meg úgy viszonyulni magadhoz, mintha egy barátod lennél, akinek segíteni próbálsz. Legyél a saját barátod! Figyelj magadra! És gondoskodj magadról is, ne csak másokról!

Reply

Tetszik (0)

Ivett78

Válasz ToGab #6833 számú posztjára

A torna mindenképpen segít a formásodásban, akár idősebb korban is. Erre az egyik legjobb példa Takishima Mika, aki 65 évesen kezdett tornázni, és 87 évesen lett fitneszedző.

Reply

Tetszik (2)

ToGab 1

Válasz drisztina #6822 számú posztjára

Nem a tükörkép zavar, hanem a plusz kilók cipelése. Ennek érdekében kitartóan tornázom és már ha lassan is, de van haladvány. Az én koromban (70+) a formásodás már kemény dió. De az ötlet az jó, figyelni fogok rá. Köszi

Reply

Tetszik (0)

ToGab 1

Válasz Tund1 #6820 számú posztjára

Köszi, figyelek az ivásra, remélem lesz haszna.

Reply

Tetszik (0)

ZuEr

1484

Válasz kerekgyarto #6826 számú posztjára

Akkor a reggelit érdemes eltolni. Mondjuk reggel 6 helyett 8-9 órára, és a reggeli kalóriát csökkenteni.

Reply

Tetszik (1)

Zsolesz1975 32

Válasz drisztina #6824 számú posztjára

Hát ja.

Reply

Tetszik (0)

kerekgyarto

Válasz drisztina #6816 számú posztjára

Köszönöm amit írtál. nagyon kimerítő mindennapjaim vannak, gondozom a két kilencven év feletti szülőmet, van egy jó nagy udvar gyümölcsfákkal, van belőlük vagy 12 és még málna, szeder, ribizli, nem számolom őket. És kis állatok, kutya, macska, mindegyik nagy figyelmet igényel. De gondolom mások is ilyesmiket csinálnak. Vannak gyerekeim, unokáim, bár nem itt élnek, van párom, kétlaki életet élek vele, mert neki is van családi kötelezettsége. Én reggeltől estig csak dolgozok és magammal foglalkozok a legkevesebbet. Pedig nem vagyok jól mozgásszervi szempontból, a négy végtagom közül mindössze egy van, ami ép izületi szempontból, a bal karom. Az arthrosis és az örökös arthritisek lepusztították már a porcot, térd, csípő kilőve. Sántikálva megyek, húzom a lábam, gyakran le kell ülni, feküdni egy kicsit, mert nem birom a fájdalmat. Szóval ahogy írtad, nem az idősek étkeztetése a probléma, hanem, hogy stressz-evő vagyok, szénhidráttal és zsírral nyomom le a bajaimat, a szorongásomat, van, hogy a fájdalom miatt eszek, mert addig se kell felállni, ülhetek lelkiismeretfurdalás nélkül. Tisztában vagyok nagyon sok mindennel, egészségügyi főiskolát végeztem, ráadásul egészségfejlesztő szakember végzettségen is van, 40 évet dolgoztam eü-ben...tudom mi történt velem, meg mi történik velem nap, mint nap. 170 centi magas vagyok, jelenleg 110.4 kg. 114.7-ről indultam kb. három hete. 1700 kalóriát állítottam be, nem szoktam megenni annyit. Van, hogy ezer alatt eszek..néha meg többet. Nekem szerintem a boldogság hiányzik, az , hogy kiszabaduljak és élhessek a kedvenc dolgaimnak, bár, mostmár szegre akasztottam a túrabakancsot, mert nem tudok menni. De még elmennék egy hegyi kunyhóba, és csend venne körül. Ez sajnos még nagyon messze van, s mire elérem, már oda se tudok elmenni :D. Köszönöm, hogy segítettél a válaszoddal, hogy felhívtad a figyelmemet arra, hogy a hiba nem ott van, ahol gondoltam. Most számot vetettem, feltártam a valóságot, úgyhogy majd ez irányban teszek lépéseket, hogy valamennyivel több idő juthasson már rám, és próbáljak nyaralni a saját portámon :D, és teremtsek magamnak szabadidőt ehhez a léleknyaraláshoz. Üdv. ildi

Reply

Tetszik (2)

kerekgyarto

Válasz Ivett78 #6818 számú posztjára

Köszönöm szépen, igen, én is ezt állapítottam meg, hogy az én mentsváram a levesekben van, ami eltelít, és sok folyadékot visz be vele az ember. Sajnos én szénhidrát függő vagyok, borzasztó nehezen tudok lejönni róla, :D , régen sok fagyit, csokit, sütit, kenyeret, kifőtt tésztát, rizst ettem, ezek közül már gyakorlatilag a rizsen kívül minden ki van lőve. Meglátszik az eredménye, várakozáson felül fogytam, és nem mondom, hogy éheztem volna. Sok folyadékot fogyasztok, nem csak a leveseket, hanem azon kívül is. Van, hogy megeszek egy uborkát egy kis sóval, hogy akarjak inni, mert van, hogy elfelejtem. KÖszönöm a tanácsot. Üdv. ildi

Reply

Tetszik (0)

kerekgyarto

Válasz ZuEr #6817 számú posztjára

Ezt még nem tudom megtenni, éhes vagyok, sokat dolgozok, kertem van, kis állataim . Én hatkor eszek utoljára, vagy fél hétkor, mert akkorra érek oda, hogy leülhetek végre és magamra figyelhetek egy kicsit. Ilyenkor már keveset eszek, 300 kalória körül, az étkezés zöme korábban van. Télen meg tudnám tenni hogy ötkor egyek, amikor etetem az öregeket. Köszönöm a jó tanácsot! üdv. ildi

Reply

Tetszik (1)

kerekgyarto

Válasz shinita #6815 számú posztjára

Köszönöm szépen, amit írtál. Megemeltem a kalóriakeretemet és volt egy napom, amikor többet ettem, mint kellett volna és megindult a fogyás is és a végtelenségig lelassult anyagcserém. Minden jóindulatú tapasztalatot beépítek a módszerembe, többen is írtatok a problémámra választ, úgyhogy lehet miből meríteni. Van hullámzás a fogyásban, de semmi nem megy úgy, ahogy elképzeli az ember, hogy napi öt deka :D. Eddig három kilót fogytam, vagy vesztettem, ebből az első kettő ödéma lehetett, de nem számít. Mert ami nincs rajtam, az nincs. És ez a cél, hogy ne is legyen. Üdv. és köszönöm. Ildi

Reply

Tetszik (1)

drisztina 72 1673

Válasz Tund1 #6823 számú posztjára

Sok sikert.

Reply

Tetszik (0)

Tund1 1

Válasz drisztina #6821 számú posztjára

Ha vissza állok a normál étkezésre?, akkor nem fogyok tovább hanem tartom ... ....

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz ToGab #6819 számú posztjára

Ha ilyen magassággal, ekkora súllyal nem tetszik amit a tükörben látsz, akkor lehet hogy nem fogyni kellene tovább, hanem egy kicsit formásodni.

Reply

Tetszik (2)

drisztina 72 1673

Válasz Tund1 #6820 számú posztjára

... és szerinted, ha 900 kalória után vissza állsz a normál étkezésre és jöhetnek a sütik is, akkor mi lesz?
Egész életedben fogyózni, hízni, fogyózni akarsz?

Reply

Tetszik (2)

Tund1 1

Válasz ToGab #6819 számú posztjára

Normális, ha kicsit megáll, akár több napra is. De talán keveset iszol igyál több vizet, hogy kihajtsd a elraktározott vizet a sejtekből.

Én nemrég végeztem ... 65 ről, 57kg... 80 nap alatt, átlag 850-900 kalóriával
Direkt minden reggel mértem, hogy lássam hogyis működik ez. Normális az ugrálás, akár egyik napról a másikra, akár 70-80 deka is, le is, fel is, de (viszont az én víz fogyasztásom max fél liter szokott lenni normálisan... De mikor betartottam az 1-2 litert..másnapra mindig sokkal kevesebbet mutatott a mérleg...
Nameg van amit MEGÉRI megenni, van amit nem...
Nekem most azt kell megszoknom, hogy vissza álljak, mert teljesen rá álltam a max 900 kalóriára, nem kell több... Viszont már nem kell fogyni majd visszaszokok a sütikre

Reply

Tetszik (1)

ToGab 1

Sziasztok!
77 napja használom a kalória bázist, nagyon jó. Mindent beírok, kezdetben egész szépen haladtam lefelé a kilókkal. De aztán 1x csak megállt, sőt még híztam is. Stabil 65 kg (171 cm magas, nő). Hátha tud valaki olyan infóval szolgálni, ami segít a további fogyásban. Nem akarok 60 kg alá menni, de a közelében jó lenne. (Tornázom, kirándulok, háztartást vezetek) Hátha van valami módszer, ami segít. Köszi előre is.

Reply

Tetszik (0)

Ivett78

Válasz kerekgyarto #6814 számú posztjára

Nekem a reggeli meleg zöld tea be szokta indítani az anyagcserémet, illetve szerintem most az is jó, hogy gyakrabban eszem kisebb adagokat. Mennyi folyadékot fogyasztassz egy nap? Az is lehet gond, ha esetleg nem iszol eleget. Plusz igen, amiket drisztina is írt. Ha konkrétabb dolgokat is leírsz, lehet több tanácsot fogsz kapni.
Nálunk a családban négyen vagyunk, és többnyire négyfélét eszünk, közben mi ketten a párommal dolgozunk, a gyerekek pedig még tanulnak, nem nagyon kérjük őket arra, hogy főzzenek, persze, egy gyors tejbegrízt, vagy hot-dogot meg tudnak maguknak csinálni, ha nagyon nem felel meg nekik semmi abból, ami itthon van.
Én a gyorskajámat általában zöldséggel és tojással szoktam megoldani. Egy főtt tojás gyorsan megvan, és mondjuk eszek hozzá egy negyed kígyóubit, és kb. ennyi egy gyors étkezés. A másik, hogy sok levest eszem. Bármilyen leves jó, csak ne legyen benne tészta, meg krumpli. Ezzel a folyadékot is lehet tolni, ami szintén jó az anyagcserének, meg el is telít hamar.

Reply

Tetszik (2)

ZuEr

1484

Válasz kerekgyarto #6814 számú posztjára

Ilyen korban már valóban csak árnyéka az anyagcsere az eredetinek. Próbáld meg, hogy délután 4-kor eszel utoljára.

Reply

Tetszik (1)

drisztina 72 1673

Válasz kerekgyarto #6814 számú posztjára

Nem küzdök hasonló problémával, de szerintem sok mindent lehet tenni ebben a helyzetben (is), az első, hogy el kellene felejteni, hogy "fogyózol". Következő lépésként megvizsgálnám, mi az ok, mozgásszegény életmód, rossz étkezési szokások vagy valami egészségügyi probléma? Mit értesz az alatt, hogy "nem tudok olyan dolgokat enni, ami csak nekem lenne jó"? Mert a "két öreg szülő" nem lehet probléma, nem ez! az igazi probléma. Ugye tudod?
Egy korrekt válaszhoz jó lenne még ismerni pl. a beállított kereted, esetleg az ahhoz tartozó paramétereid vagy az étkezést, mozgást korlátozó egészségügyi problémádat.

Reply

Tetszik (1)

shinita 1

Válasz kerekgyarto #6814 számú posztjára

Mióta van ez? Az nagyon jó, hogy megfelel a lassú tempó, heti 35 deka nálam a lehető leggyorsabb fogyás,l nagyon elégedett voltam vele annak idején :) Igaz, én 80 kg voltam, de így is viszonylag sok feleslegem volt.
Ha az anyagcseréd valóban lassú, az gond, ezt több evéssel szokták kompenzálni, még ha az hízási kockázatot is jelent, de ha visszagyorsul, akkor könnyebb a fogyás.
Én a páromra főzök, aki teljesen más étrenden van, ez nem gond, szerencsére egyrészt van közös pont, másrészt ráérek és szeretek főzni, csak ne vegyen azért el rengeteg időt, harmadrészt nekem roppant egyszerű étel is megteszi (a bonyolítás konkrétan semmilyen előnnyel nem jár a legtöbb esetben) és amúgyis lehet több napra előre főzni. Bizonyos körülmények közt ez persze nehezebb, de általában összehozható, hogy mindenkinek jó legyen sok extra munka vagy költség nélkül.
De ha tudsz fogyni normál étellel is, az jó (én nem, de azért az időzítésen is sok múlik, elvileg tudnék... s ott van az aktivitás is, bár azt nem sikerül emelnem, a minimum pedig már rég megvan).
A kalóriaigény nem számítható ki, ez egyéni, de kétlem, hogy túl sokat ennél. Nők inkább az ellentétes végletbe szoktak esni. Én alacsony nő vagyok nem sok izommal és fogyáskor pont nem mozogtam, de azért 2000 kcal kellett a fogyósabb normál napjaimon is. Persze van, akinek lassabb az anyagcseréje, még ha az én adataimmal is rendelkezik, elvégre nagy az egyéni tényező. De ha koplal az ember (nem totális böjtre gondolok, csak erősen alulevésre, ahol a test nem tud rendesen kompenzálni a zsírtartalékból, úgyhogy fokozottabban izmot bont és anyagcserét lassít), akkor, ahogy ezt az előbb írtam, belassul az anyagcsere.

Kitartást, néha a fogyás illogikusan nehéz, sajna voltak olyan ismerősem. Az egyik igazán fegyelmezett volt, nem evett sokat, de túl keveset sem, az élelválasztás is megfelelő volt, de rengeteg böjtnappal tudott csak nagyon, nagyon lassan fogyni nagy feleslegnél. De ez a legextrémebb példák egyike, csak mondom, nem mindenkinek olyan sima ügy, hogy kevesebbet eszik és simán fogy, ha viszonylag lassan is. Állítólag kismillió dolog bekeverhet, stressz, alváshiány, édesítő, tejtermék... Legutóbb valaki azt mondta, hogy kávé mellett nem tud fogyni. Én ezt nem értem, de az emberi test trükkös. Az enyém nem, csak nem hagy deficitben enni, ha nem csinálok mindent nagyjából jól (ételválasztás, étkezések száma és közelsége).

Reply

Tetszik (1)

kerekgyarto

Segítséget szeretnék kérni! 66 éves vagyok, jelenleg 112.6 kg. 100 kilóra szeretnék lefogyni, 114.7 voltam. Nagyon lassú ütemben gondoltam, heti 35 deka is kiváló lenne. Ráérek lefogyni, azt mondtam, csak fogyjak le. Az első két napban kiment belőlem egy csomó ödéma, gondolom azért lettem két-három nap után 112.6. Azóta semmit nem fogytam, áll a súlyom. A kalória kereten belül vagyok a napi étkezéssel, de nem tudok olyan dolgokat enni, ami csak nekem lenne jó, mert két öreg szülőmnek is főzök, szóval nem megy. Eszem, ami van, vagy csak valami egyszerű dolgot. Mit gondoltok, meg fog ez mozdulni valamikor? Az anyagcserém a lassúnál is lassúbb, amióta fogyózok. Nem tudom, van-e még itt valaki, aki hasonló problémával küzd, szívesen meghallgatnám, hogy mit tesz ebben a helyzetben. Köszönöm, ha válaszoltok. Üdv. ildi

Reply

Tetszik (0)

Borosjozsef48

Válasz Pars #6812 számú posztjára

Köszönöm a választ!!

Reply

Tetszik (0)

Pars

Válasz Borosjozsef48 #6810 számú posztjára

Az oldal segítségével könnyen kalkulálod az alapjárati energiaigényedet. Ehhez hozzáadsz 4-500 kalóriát. Ha nem tartasz a zsírosodástól, akkor még egyszerűbb a helyzet, egyszerűen csak egyél naponta négyszer jóllakásig, olyan dolgokat, amiket szeretsz. Igazából nem hiszek abban, hogy valaki nem tud hízni, de ha mégsem volnál képes eleget enni, akkor vásárolj ilyet, vagy hasonló terméket, és naponta legalább egyszer, leginkább este, amikor már nem ennél mást, fogyassz el egy adagot belőle. https://shopbuilder.hu/tomegnovelok-haladoknak/scitec-nutrition-jumbo-hardcore-3-06-kg-p12665

Reply

Tetszik (0)

Borosjozsef48

75 éves férfi vagyok én viszont hízni szeretnek legalább 7 kilòt!! Mennyi kalòria kell ehhez naponta??

Reply

Tetszik (0)

Icuska63

1

Válasz drisztina #6807 számú posztjára

Szia!
1487 kalória a napi keretem a program szerint, én 1200 kalóriát engedtem magamnak.
Ebből futás után marad meg kb 300 kalória.
Minden nap futok fél órát, tegnap kihagytam.
De ma barátom a mérleg.

Reply

Tetszik (0)

mama1970 17

Válasz Cern #6806 számú posztjára

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18025815/

Reply

Tetszik (1)

drisztina 72 1673

Válasz Icuska63 #6803 számú posztjára

Ha huzamosabb ideig keveset eszel, akkor idővel stagnálni fog a fogyásod. Mit jelent, hogy 1200kcal-ra lőtted be magad? Ennyi a kereted? Ebből marad minden nap 300 kcal? Futással vagy futás nélkül?

Én átgondolnám a beállításaimat a helyedben, és megpróbálnék egy hosszútávon tartható étkezést (életmódot) kialakítani, nemcsak a stagnálás miatt, hanem azért is, mert, ha most keveset eszel, mi lesz akkor, ha eléred a célod?

Reply

Tetszik (0)

Cern 18

Sziasztok!

Szeretnék egy kis segítséget kérni.

Tudtok nekem kutatásokat(nem cikket) mutatni, ami arról szól, hogy kalóriadeficitben mindenképen fogyunk étrendtől és metodustol függetlenül?

Köszönöm.

Reply

Tetszik (0)

Icuska63

1

Válasz nyusy20 #6804 számú posztjára

Köszi, akkor a hosszú hétvégén kipróbálom.
Legalább ehetek egy kicsit többet.

Reply

Tetszik (1)

nyusy20 1

Válasz Icuska63 #6803 számú posztjára

Mikor nekem meg áll akkor ki hagyom az edzést 1-2 nap pihenek és az 1200 kalóriát emeld meg legalább 1400-1500 ra. El kezdett tartalékolni a szervezeted. Nekem ilyenkor újra meg indul.

Reply

Tetszik (0)

Icuska63

1

Sziasztok, tanácsot kérek tőletek.
60 felé járok, 158 cm magassággal.
Február végén kezdtem a kalóriabázist használni, 64,8 kilóról április végéig lementem 59.1 kilóra.
Kevesebb kalóriát fogyasztok el minden nap megmarad több mint 300.
1200-ra lőttem be magam, és emellett minden nap futok 3 kilométert, úgyhogy itt is spórolok még a kalóriával.
Az esti végelszámolás 400-500 cal deficitet mutat.
És nem mozdul a mérleg...
Még négy kilót le szeretnék adni, de több mint egy hete semmi. Még tíz deka se.
Mit tegyek??
Valakinek valami ötlete, vagy majd elindul újra?

Reply

Tetszik (1)

drisztina 72 1673

Válasz mnellike #6801 számú posztjára

Szerintem jól döntöttél, ilyen paraméterekkel én is 1700-1725kcal körülire állítanám a keretet, viszont figyelj a részletekre is (az ördög legtöbbször ott rejlik :) ).
Én célsúlyként, első nekifutásra csak 5-10kg fogyást állítanék be (akkor is, ha nem az a célom) és kezdőként! a főoldalon, a makrokat is inkább a "fogyókúrás" módszerre állítanám. Hetente egyszer beírnám a súlyváltozást - én vasárnaponként reggel, ébredést követően (wc után, de még reggeli előtt) szoktam - és rábíznám a keret csökkentését az oldalra. Ha elértem az első etapot, jöhetne az újabb 5-10kg célbeállítás, de...
...szerintem a célbeállítás előtt mindenkinek fontos lenne nem csak a kezdő súlyára kiszámolni a (BMR+100) keretét, hanem a célsúlyára is a súlytartót (alapjárat kcal) csak, hogy ne kelljen tök felesleges köröket futnia.
Nem tudom, mit terveztél végső súlynak, de az oldal szerinti optimális tartományod 53-67kg között van, ha a 67kg-ot veszem célként, akkor az oldal szerint a súlytartó kereted 1720kcal, azaz a beállított 1700-1725kcal-át nem csökkenteném akkor sem, ha a BMR+100 ezt megengedné.

…persze, minél közelebb kerülsz a célsúlyodhoz, annál bonyolultabb lesz minden…<3

Reply

Tetszik (1)

mnellike

Válasz drisztina #6798 számú posztjára

37 éves vagyok, nincs ismert betegségem. 1624 BMR-t ír. Èn jóval kevesebbet ettem. Kezdetben 1000 alatt majd olvastam h ha túl keveset eszem tartalékolok, szóval felvittem 1300-de akkor ez még mindig kevés ezért nem fogyok semmit sem. Akkor felviszem 1700-ra. Hálásan köszönöm a gyors segítséget! Szuper ez az alkalmazás. Szép napot mindenkinek!

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz mnellike #6796 számú posztjára

Érdemes lenne megnézni a célbeállításoknál a BMR-ed. Itt az oldalon - az egészségesnek mondható fogyási ütemhez szükséges kalóriakeretet - általánosságban a BMR+100 kcal-ban szoktuk meghatározni, feltéve, hogy nincs a kérdezőnek semmilyen extra betegsége, orvosi utasítása.

Palika71 hozzászólása is sok fontos dologra hívhatja fel a figyelmed. Fontos a makroid minőségének megválasztása, legyen az szénhidrát vagy zsír, pont annyira mint a sport fokozatos bevezetése a mindennapjaidba, és a 9 nap sem a világ, a fogyási ütemben lehetnek kisebb-nagyobb megtorpanások, de a huzamosabb ideig történő BMR alatti evés előbb-utóbb mindig stagnáláshoz vezet.

Reply

Tetszik (1)

drisztina 72 1673

Válasz Palika71 #6797 számú posztjára

Mivel nem ismered az életkorát, nem tartom reálisnak az általad megadott BMR-t. Ilyen paraméterekkel pl., ha 50 év közelében van, akkor 1550kcal, ha 40 év közelében, akkor 1600, ha 30 év közelében 1650 de, ha a 20-as évei közelében van, akkor is kb. 1700kcal körül lehet a BMR-e.

A hozzászólásod többi részével egyetértek ;)

<3

Reply

Tetszik (1)

Palika71

Válasz mnellike #6796 számú posztjára

Szia!
A BMR-ed 1800 kalória. Ha 1900-at eszel, száműzöd a gyorsan felszívódó szénhidrátokat, akkor jó vagy. Mindenképpen vedd figyelembe, hogy a fogyás nem lineális dolog. 1-2 hét stagnálás, fogyás, aztán megint stagnálás, teljesen normális. Persze a rendszeres mozgás felgyorsítja a fogyást.

Reply

Tetszik (1)

mnellike

Sziasztok!
87kg 168cm magas nő vagyok, ülő munkát végzek, heti 1x jutok el zumbázni és igyekszem sokat sétálni. 9 napja áll a súlyom, pedig az elején szépen ment. Szeretném kérdezni, hogy szerintetek mekkora napi kalóriabevitel lenne ideális számomra a fogyáshoz? Köszönöm ha válaszoltok!

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz alexaboglarka #6786 számú posztjára

Van olyan, hogy mindent jól csinálsz, de pici stagnálás van. Sokan nem is nevezzük annak az ilyen rövid időt. Én ugyan lassabban fogytam a legjobb időszakomban is, de volt, hogy tudtam, hogy folyamatosan fogyok, de a mérleg csak tizenpár nap után moccant meg.
Egyeseknek több hét állás is van, ki tudja, mit csinál a szervezet épp, nem mindig ugyanannyi a víz bennünk... Ez semmi ahhoz, amikor stressz miatt feljött 5 kiló minden evési ok nélkül (nyilván eleinte vízből, mert zsírt a semmiből nem tudunk csinálni, az étel pedig kellett a működésemre, de nem is lett volna elég), na azt nem hittem volna, ha nem tapasztalom. Sok faktor van, a stagnálás pedig normális dolog, sokszor előfordul egy időre.

Reply

Tetszik (2)

ZsuskaSz

Válasz deephouse #6766 számú posztjára

Szia, én pont ezekkel a paraméterekkel rendelkezem, de pontosan :) és szakaszosan alszok mert a gyermekem 4x èbreszt minden éjszaka. Nálam megy lefelé a súly, 1445 kaloriát viszek be ülő èletmóddal és heti 2x1 ora tornával. Amikor csak lehet gyalogolok és bicajozok de ez nem túl sok perc naponta. Szerintem nem biztos hogy a kialvatlanság, még èrdemes lenne egy pajzsmirigy működèst kivizsgàltatnod vèrvètellel, ha alulműködik és nem kapsz rá gyógyszert, nem lehet fogyni. Tapaszalatam magamon. Kitartás!

Reply

Tetszik (0)

ZsuskaSz

Válasz deephouse #6766 számú posztjára

Szia, én pont ezekkel a paraméterekkel rendelkezem, de pontosan :) és szakaszosan alszok mert a gyermekem 4x èbreszt minden éjszaka. Nálam megy lefelé a súly, 1445 kaloriát viszek be ülő èletmóddal és heti 2x1 ora tornával. Amikor csak lehet gyalogolok és bicajozok de ez nem túl sok perc naponta. Szerintem nem biztos hogy a kialvatlanság, még èrdemes lenne egy pajzsmirigy működèst kivizsgàltatnod vèrvètellel, ha alulműködik és nem kapsz rá gyógyszert, nem lehet fogyni. Tapasztaltam magamon. Kitartás!

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz alexaboglarka #6786 számú posztjára

Ellenőrizd le a kereted, BMR+100?

...mondjuk 10nap nem a világ...

Reply

Tetszik (0)

alexaboglarka

Sziasztok!Egy hónapig szépen fogytam 0,5-1 kg között hetente, de kb 10 napja 1 kg ugrál rajtam fel-le, próbáltam hintáztatni a kalóriát (több-kevesebb naponta) de nem mozdul meg. Valakinek hasonló tapasztalat? Mivel lehetne újra beindítani?

Reply

Tetszik (1)

fnori97

Válasz vajkzsuzsa #6783 számú posztjára

Hány cm és magas vagy?

Reply

Tetszik (0)

fnori97

Válasz Roxanne11 #6778 számú posztjára

Az utolsó kilóknak mindig sok idő és türelem kell. Esetleg tornázz többet vagy csökkentsd a kalória bevitelt.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz drisztina #6782 számú posztjára

Erre én vagyok az eklatáns példa. 2 éve stagnálok 1500 kalória bevitellel. :( Már nem is érdekel, jó vagyok ahogy vagyok, oszt jónapot !

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Roodmann #6781 számú posztjára

Ez így tök jól hangzik, de csak félig igaz. A kérdés mindig az, hogy mihez viszonyítod azt a kalóriadeficitet. Huzamosabb ideig történő BMR alatti evés idővel stagnáláshoz vezet.

Ráadásul biztos vagyok benne, hogy Roxanne11-nek nem fogynia kellene. Ha ilyen magassággal, ilyen súllyal nem elégedett a testével, lehet, hogy inkább formásodnia kellene. Ehhez viszont nem a koplalás a megoldás.

Reply

Tetszik (0)

Roodmann

Válasz drisztina #6780 számú posztjára

Szerintem több a kalóriabevitel mint kellene. Ha nem vagy kalóriadeficitben nem fogsz fogyni.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Roxanne11 #6778 számú posztjára

Szerintem keveset eszel.

Reply

Tetszik (0)

Roxanne11

193cm magas vagyok 28eves nő, és tavaly 86 kilorol indultam, most 75-77 között mozgok. És ez már egy ideje stagnál. Naponta 1400-1500 kalóriát viszek be. A célom 70 kiló. Minden nap 10-20 percet tornazom, és 1 órát sétálok. Egészségesen étkezem. Mi lehet mégis az oka hogy nem mennek le az utolsó kilók? Előre is köszönöm a válaszokat!

Reply

Tetszik (0)

deephouse

sajnos bestagnáltam rendesen, 82 nél nem mutat kevesebbet a mérleg már pár hete :( pedig 60-nak kéne lennem. Bizonyára a kalóriákkal nem vagyok meg, többet kéne bevinni, ahogy azt itt olvastam.

Reply

Tetszik (0)

deephouse

Válasz drisztina #6773 számú posztjára

irónia :))

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz deephouse #6772 számú posztjára

"...Oké,hogy centik a lényeg,de nekem fontos a mérleg véleménye is, főleg,hogy okos mérleg, és minden szépséget megmutat könyörtelenül."

Szerintem nincs olyan mérleg, ami képes lenne a szépséget megmutatni (még, ha könyörtelen is).

Reply

Tetszik (0)

deephouse

jó reggelt :) úgy tűnik beindult, igaz csak 50 deka.. de akkor valóban igaz, hogy le kéne enni a keretet,és én elég keveseket ettem,kb madárkaja.. csak az utóbbi 2 napban eszegettem többet. Alig várom,hogy végre 7-essel kezdődjenek a kilók. Oké,hogy centik a lényeg,de nekem fontos a mérleg véleménye is, főleg,hogy okos mérleg, és minden szépséget megmutat könyörtelenül.Az alvás is jobban megy valamivel.

Reply

Tetszik (1)

deephouse

Válasz shinita #6770 számú posztjára

Na vettem, de csak 1mg-osat,pedig olvastam,hogy legalább 5 mg-os a hatásos.. mindenesetre én bealudtam :)
Igen,bár én keveset cigiztem, és kocadohányos voltam, évekig nem cigiztem,aztán 2 hónapig igen, aztán megint nem évekig szóval ezt így kell elképzelni. De akkor is rossz passzban voltam, szakítás, emiatt dohányzás, majd aztán elhatároztam,hogy lefogyok.. akkor találtam rá erre az oldalra. Kemény elhatározás kérdése az egész, most is hasonlóan rossz passzban vagyok,de ezúttal a cigihez nem nyúltam :) inkább a zöldségekhez,húshoz, tornákhoz :)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz deephouse #6769 számú posztjára

Én is remélem, hogy segít, esély van rá, de stresszel és változásokkal bizonyára nehezebb. Fogyás és dohányzás elhagyása egyszerre? Elismerésem, egyeseknek külön-külön se megy a dolog, de együtt különösen nehéz lehet.

Reply

Tetszik (0)

deephouse

Válasz shinita #6767 számú posztjára

Szia, köszönöm a tippet! Erről még nem is hallottam, pedig én is dolgoztam műszakolva. Ki fogom próbálni, ma veszek is egy dobozzal. Bevallom stresszes is vagyok, új munkahelyre kerültem, párommal is szakítás volt nem régen.. nem egyszerű,de igyekszem helytállni.
De lényeg,hogy nagyon szeretnék lefogyni, egyszer már sikerült a bázis segítségével, 7 évvel ezelőtt 17 kilót adtam le kb 5-6 hónap alatt.Dohányzás elhagyása és erős fogamzásgátló használata mellett :) Szerencsére csak pár évvel később jöttek vissza a kilók,illetve centik. Remélem helyre áll az alvás is nálam.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Optilikusz #6765 számú posztjára

Ha már itt vagyok, reagok egy régire is, mert miért ne. Anno nem vettem észre.

Nem tagadok semmit, rengeteg függőségem van, tudok róluk és bevallom őket, a legtöbben nem látok semmi kivetnivalót.
Azt talán te is látod, hogy a nikotin megegyezik a nikotinnal, de a cukor a cukoralkohollal nagyon nem, de ki tudja? Vannak emberek, akik nem tudnak világosan gondolkodni.

Lehet, hogy neked mindegy, hogy valamiben rengeteg cukor vagy 10 gramm eritrit van, az én szervezetemnek nagyon nem.
De carnivore étrenden ez is kiesik, szóval jó úton haladok. S ma már nem kell desszert sem, kizárólag akkor eszem, ha nem bírok több húst vagy tojásételt lenyomni a torkomon.
Nem mintha az élvezetevéssel bármi gond lenne, a legtöbb ember csinálja s ez önmagában még nem probléma.
Engem az egészségem érdekel, fizikai és mentális egyaránt. Az édességeim ezeket nem zavarják, de mások fura ítélkezése sem.
(Max. humoros, hogy pont én vagyok a függő s nem szinte mindenki más :D Az én étrendem jelentős szigorítása már nem lenne mentálisan OK számomra.)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz deephouse #6766 számú posztjára

Ez engem is érdekelne, a párom miatt, bár ott problémák megoldása és a stressz csökkentése az igazi megoldás.

Viszont amikor nem tudott aludni éjszakás műszakban, segített a biomelatonin. Ezt tudom mondani tippnek.

Reply

Tetszik (0)

deephouse

Sziasztok, nem tudom volt e téma már ez, de mit tudtok tanácsolni a kialvatlanság ellen? Szerintem emiatt stagnál a fogyásom, pedig még lenne miből faragni. 168/83 vagyok, 37 éves nő.86,6-ról indultam, szépen meg is indult lefele, de aztán itt megálltam, és úgy érzem azért mert nem alszom ki magam. Sokat forgolódom, vagy vissza tudok aludni, vagy nem, van,hogy felkelek éjfél 1- körül és úgy érzem h nem vagyok álmos.. ilyenkor legalább 3 órát szenvedek mire vissza tudok aludni egy fél órára. Étkezéssel,mozgással egyébbel nincs gond, de ez nagyon zavar, hogy ilyen keveseket alszom.

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz shinita #6764 számú posztjára

Ez pont olyan, mintha egy dohányos azt mondaná, hogy ő nem dohányfüggő, mert pipázik és nem cigarettázik.
Tagadás....emberek vagyunk, na. Semmi elitélendő nincs ebben. :-)

Van egy ismerősöm, aki sodorja a cigijét, és két füstszűrőt tesz bele. Emellett légtisztítót üzemeltet a lakásában. Mégis váltig állítja, hogy ő nem függő, hogy szüksége van a cigire pszichológiai okokból, saját döntésen alapul. Mindent meg lehet magyarázni. :-D

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Optilikusz #6763 számú posztjára

Ez gyakori, de nincs feltétlenül így. Az én édességeimben nincs vagy minimális a cukor.
Mégis minek nevezzem a csokimat vagy a jégkrémemet vagy a vaníliás-kávés-krémes palacsintáimat? Azok nekem édességek. Hozzáadott cukor nélkül, extrém alacsony szénhidráttartalommal. A gyümölcseim már durván cukrosak, nyilván, de azokkal csínján bánok, nem is kell belőlük sok, mert annyira töményen ízesek :)

A fentieket simán megcsinálom édesítő nélkül is, de azt már én is inkább csak desszertnek nevezem, nem édességnek, hiszen annyira kirívóan nem édes :) Bár a jégkrémem akkor is cukros és viszonylag édes, a tejszín és a mascarpone már csak ilyen, a laktóz miatt... De nem hiszem, hogy a krémes tejtermékek kedvelése a cukorhoz köthető... Viszont nehéz ezeket szétválasztani, így ki tudja? ;) Tojásfüggő is vagyok, ott is vonz a krémesség édességek esetében, márpedig az is cukros egy picit... Ez van. Nulla cukorral bajban lennék, nem azért, mert a cukor fontos, hanem mert az az alapanyag fontos, amiben történetesen cukor is van.

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz shinita #6761 számú posztjára

"cukorfüggő nem voltam. Édességfüggő igen"

A kettő ugyanaz. :-D Az ÉDESség fő összetevője a cukor, ami ÉDES. :-D

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Ezt a cukor “drog”-ot nem úgy kell érteni, mint egy alkoholistát, aki fetreng a saját hányásában, vagy egy heroinistát, aki belőve gubbaszt egy kocsma wc-jében, és rózsaszín pillangókat számol a plafonon.

A cukor elvonás tünetei sokkal árnyaltabbak, nehezebben felismerhetőek és egyénenként különbözhetnek:
- sóvárgás
- hirtelen jelentkező éhség
- fejfájás
- puffadás
- hányinger
- izomfájdalom
- hangulatingadozás
- fáradság
- hidegrázás és remegés
- depresszió
- rossz alvás
- nehéz koncentrálni
- székrekedés

A cukorfüggőség legáltalánosabb tünetei:
- édességre való gondolás
- édesség evés titokban (gondoljunk a dugdosott alkoholos laposüvegre)
- probléma/feszültség feloldás édességgel
- egyre több és több édesség fogyasztása
- édesség fogyasztás jóllakás után
- hirtelen délutáni energiavesztés/elfáradás
- jobban érzed magad, ha édességet eszel
- elvonási tüneteid vannak, ha nem eszel édességet
- akaraterőre van szükséged, hogy elkerüld az édességet

Még valami. Az édesség kategóriába nem csak a cukorkák, sütemények tartoznak, hanem az üditőitalok is. Barátbőm elég büszkén taglalta, hogy ő alig eszik csokit és más édességeket. Mikor itt volt nálam egy hónapig 5kg cukrot ivott meg ez alatt az idő alatt. 1kg cukor ment bele a kávéjába, 1kg méz a teájába és 13 üveg 1,5 literes szénsavas üdítőt és jópár energiaitalt fogyasztott ez alatt az idő alatt. Megdöbbent mikor szembesítettem ezzel a ténnyel. Akkor felhagyott az üdítőivással, aminek hatására simán megevett egy tábla csokit egy nap alatt. (Átváltott egy másik cukorforrásra.) Hogy most hol tart, újra iszik e cukros dolgokat nem tudom (mert nagyon sírt, hogy iszonyú nehéz megállni), de ez is egyfajta bizonyíték a függőség létezésére. Az egyéni különbségek csak abban mutatkoznak meg, hogy milyen fajta édességet fogyasztunk, esszük e, vagy isszuk: fagyit, csokit, gumicukrot, nyalókát, cólát, fantát, energia italokat, jégkását, shake-et, péksüteményeket, kekszeket, nápolyit, krémest, dobos tortát, stb, stb...

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz sinnesro #6760 számú posztjára

Sok ember keményen függ tőle, úgy mondják. Elég durva fizikai hatásai tudnak lenni bizonyos szénhidrátok megvonásának (vagy jelenlétének), mondjuk különféle okokból... Annak idején még én se bírtam az extrém szénhidrátszegény étrendet, de cukorfüggő nem voltam. Édességfüggő igen, de azért az sem kemény drog szinten... De étellel kapcsolatban is simán vannak komolyabb drog szintű problémák (illetve a kettő összefügghet, egy ismerősöm, eleve evészavarral olyan drogot szedett, ami könnyen magával hozza az evés szinte teljes elhagyását...)
Nem tudom, ez milyen gyakori. Ketós fórumokon sok ember van, akinek ugyanúgy nem szabad visszatérnie a több szénhidráthoz saját bevallása szerint, ahogy egy gyógyult alkoholista sem ihat néha egy keveset (vagy sokat egy alkalommal), ha jót akar. S vannak extrém esetek. Pszichés vagy nem teljesen az (az étel is egy anyag, ami érdekes dolgokra képes a szervezetben), de elég komoly hatásról is szó lehet.

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz shinita #6758 számú posztjára

Igaz, de tök mindegy, valószínűleg nem volt még drogfüggő, azért ír ilyen ostobaságokat.
Kajáktól pszichésen lehet függeni, nem drog, még az ezerszer elátkozott cukor sem.
Betegre enni magát cukorral, meg keményen függeni tőle, két nagyon különböző dolog.

Reply

Tetszik (0)

78csaba

Sziasztok.
Sokan esküsznek különböző módszerekre, diétákra, egysíkú táplálkozásra....Szerintem a vegyes étrend ami megfelelő tápanyagbevitelt és vitaminbevitelt tud garantálni. Ha az elődökből indulunk ki ők is vegyesen táplálkoztak, sok gyökérzöldség, gyümölcs, magvak (nem gabona vagy kukorica!), hüvelyesek és természetesen hús, hal, csigák, kagylók, rovarok....Hús alatt nem a modernkori hústermelést értem aminek a zsírtartalma akár 50%-kal is magasabb a vadhúshoz képest. Ha csak a fogazatból indulunk ki ami nem tegnap alakult ki az emberi fajnál látszik hogy nem ragadozó és nem is legelő éledmódhoz alkalmazkodott, viszont kb. mindent képes feldolgozni, megőrölni. Én életmódot váltottam, elhagytam a gabonákat majdnem teljes mértékben (alkalmanként azért becsúszik), hús, hal, zöldség, szezonális gyümölcs (a kerből természetesen), uborka, saláta, paradicsom, paprika, hagyma, káposztafélék, tökfélék, hüvelyesek.....
Tapasztalatok:
-Kevesebb kalóriabevitel éhségérzet nélkül
-Súlyvesztés (eddig -27kg)
-Kevésbé vagyok fáradékony
-Több mozgás és mozgásigény is
Pékárút hónapok óta nem fogyasztok és nem is hiányzik, ezt néhány éve nem is gondoltam volna magamról én sem :)

Ui.:Finomított olajak, cukrok szintén felejtősek

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz sinnesro #6756 számú posztjára

Nem írta, hogy rosszabb, csak párhuzamba vonta. Egyeseknek valóban kemény függés a cukor vagy a nem megfelelő étel, simán beteggé lehet enni magunkat így, ha hajlamosak vagyok rá, van rá elég példa. Itt az volt a gond, hogy a szénhidrát globálisan és bármilyen mennyiségben lett rossznak bélyegezve. Ami már nem helyes.
S vaéó igaz, a szénhidrátot nem egyformák. Még nekem sem, a gyümölcs brutális, mert az gyors cukor és sokszor magában eszük, de a keményítőket sokkal jobban bírom...

Ezzel együtt minden (legalábbis növényi) szénhidrát rosszat tesz nekem, ezt tapasztaltam, de ez én vagyok, nem mindenki. És pici mennyiségben nem érvényes. Vagy nagyobban, de ritkán sem észrevehető vagy alig és megéri ;)
De a párom prímán érzi magát sok-sok növényi szénhidráttal, remekül jóllakik velük, ésatöbbi. Nyilván máshogyan eszünk és mindketten egész elégedettek vagyunk a saját stílusunkkal.
Ez az "Egy Igaz Út létezik" hozzáállás nekem elég fura, az a helyzet...

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6754 számú posztjára

Kb. annyira lehet cukorfüggő, amennyire én húsfóüggő vagyok... Egyáltalán nem. Simán leélnék egy egész OK életet hús nélkül, évtizedekig nem vagy alig ettem és nem volt gond azzal a részével a táplálkozásomnak, de mi a csudát ennék, ha egyszer a szénhidrát jobbára kiesik, mert a szervezetem utálja nagyobbacska mennyiségben? Neki pedig a sok zsíros fehérje magában esik pocsékul, konkrétan rosszul lesz tőle, jó, hogy kerüli. Nyilván szereti is a szénhidrátot, de szerencsére olyan tipikus cukorfüggő sosem volt, hogy ne tudta volna könnyedén elhagyni a hozzáadott cukrot.
Vagy a kenyeret, azt is elhagyta évekre, de nem lett semmi se jobb és visszavette (azért nem úgy eszi most sem, mint az átlagember).
Sok ember ezt nehezen teszi meg, igen, köztudott, hogy erősen lehet függni a szénhidráttól, akkor is, ha a testnek pont nem kell. Nos, ő nem teljesen olyan.

Mindketten nagyon egészségesek vagyunk, jó, nem százas, fog és szem terén, neki pedig hiányzik a lépe, de úgy tűnik, az immunrendszerünk továbbra is kiváló, mindenesetre nem betegszünk meg, míg az átlagember roppant beteges, orvoshoz jár, szereket szed, megfázik, sőt, még influenzás is lesz.

Nekem is vannak ám függőségeim, az ember gyarló :D De ennyit lekezel a szervezetem és amúgyis, lassan fejlődöm. A hangsúly a fejlődésen, nem a tempón ;)

Kívánom a páromnak, hogy legyen mindig ilyen beteg, hogy sose kelljen orvoshoz mennie (csak oltásért meg 10 évente fogászhoz, plusz pár évente új szemüveg, senki sem tökéletes...) és fizikailag soha ne érezze magát rosszul különösebb ok nélkül (mert olyan van, hogy fél 4-kor kel és álmos vagy túlórázik és fáradt. ő sosem zabálja túl magát, arra én vagyok képes, de manapság már nem jellemző)...

A szénhidrátról nem lehet teljesen leszokni (jó, ilyen 3 grammra le lehet vele menni, de azt az életet még magamnak sem kívánom :D), nem is kell, viszont neki nagyon egészségtelen is lenne, ha erősen szénhidrátszegényen táplálkozna. De nem fog, nem mazochista és minek megpróbálni megjavítani azt, ami nem romlott el? Prímán működik sok szénhidráttal is s eddig semmi jele, hogy ez ne menne még jópár évtizeden át.

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz törölt felhasználó #6754 számú posztjára

Egyenesen röhej, hogy a ch függést okoz, max pszichésen. De hogy rosszabb, mint a heroin, azon még nem tudom, hogy nevessek vagy sírjak. Tudom, olvastad.

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Szalmabáb érvelés a cukrot a szénhidráttal azonosítani/összemosni. A teljes növényekben lévő szénhidrát (összetett szénhidrátok) rosthoz, vitaminokhoz, ásványi anyagokhoz, fitokemikáliákhoz kapcsolódik és nem okoz függőséget. A finomított cukor (egyszerű szénhidrátok) okoz, ami egy erősen feldolgozott koncentrátum, rostmentes, és minden más mentes - valóban egyfajta drog abból a szempontból, hogy ugyanúgy az agy jutalomközpontját stimulálja, mint a kábítószerek. A szénhidrát az elsődleges, és legkönyebben hasznosítható energiaforrás a test számára. A legtöbb gyümölcs alacsony glikémiás indexű, a magas cukortartalom ellenére.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6752 számú posztjára

Az adaptációt értem, persze, de ettől még as ősember nem ideális étkezéssel rendelkezett, mivel erre nem volt lehetősége. Nekünk pedig van választási lehetőségünk. Ráadásul a mi opcióink teljesen másak. Mi ha akarunk, sem tudunk olyan növényeken és pont olyan húson élni, mint az őseink. Azzal kell gazdálkodnunk, amink van. Plusz itt vannak az egyéni különbségek, amik fontosak és eszembe sincs abbahagyni az emlegetésüket, a saját étkezésemmel kapcsolatos döntéseimben ez igencsak alapvető tényező, nyilván nem egy általános elvet követek, hanem azt keresem, hogy nekem mi a jó. Egy-két nagyon általános dolog igaz mindannyiunkra vagy a többségünkre, legalábbis... Kiindulópontnak megfelel több is, de túl nagy az egyéni tényező hatása.
Teljesen másak az igényeink, hiába vagyunk mind emberek. Már az étrend is sokat meghatároz, a testméret, az aktivitás, stressz, dohányzás, ezek mind módosítják az igényeket. Nekem nem kell sok C-vitamin vagy só, sokaknak pedig igen. Nekem a kevés szénhidrát fekszik, a páromnak sok kell. Van, aki allergiás a marhára vagy a disznóra, én egyikre sem, de nem szeretem a legtöbb halat és a kommerszebb csirkét. Mivel az ízlés is igen fontos, nemszeretem étel erőltetése nem mindig végződik jól.
Egyáőltalán nem jelentéktelen, hogy az egyik embernek 0-5% szénhidrát esik jól, a másiknakl 50 körül, bár mondjuk 40-70, a harmadiknak pedig 80% fölött működik minden rendesen. De a zsírra is mondhatok számokat, 10% vagy 80-90%.
Nyilván, ahogy a test lekezeli a dolgokat és átalakítja a tápanyagokat, az hasonló, kivéve, ha valaki beteg és valami nagyon nem működik jól, ott vannak pl. a cukorbetegek.
A carnivore topikban, ahova járok, látható, hogy teljesen más kell a különböző embereknek és teljesen máshogy reagálja le a testük az alkalmi növényevést. Egyesek egy darab brokkoli vagy egy kevés zöldfűszeres pác miatt rosszul lesznek fél éjjel, de akár napokig, mások a tejterméket nem bírják, valakinek a marha esik rosszul, másoknak a disznó. Én pedig bevághatok egy fél kiló cukrok édességet és semmi. Az első nap, ugyanez több napig már nem esik jól, míg mások fel se vennék a dolgot pár évig vagy évtizedig...

Nem, nekem nem úgy tűnik, hogy aprók lennének a különbségek, ha az étkezésről van szó.

Apropó evolúció, a panda is túlélte az évmilliókat, de attól még átkozottul rossz neki a tápláléka, pocsékul emészti. Az ember azért jobban csinálta, bár a modern ételekre ez nem annyira vonatkozik... Csak arra akartam rámutatni, hogy az, hogy a természetben mihez alkalmazkodott (legalábbis a túlésés és szaporodás megvolt és csak ez fontos az evolúciónak, nem a körülményekhez képest ideális élet) egy állat, az még nem mutatja meg, hogy milyen étrend valóban ideális számára. Nyilván kiindulópontnak jó, de nem kell túlértékelni.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6750 számú posztjára

Kinek mi jön be, ugye. Én nem vagyok hajlandó szenvedni és éhezni egy órát sem, nekem ez nem lenne jó, mivel mindennap megéhezem. Jelenleg a napi egy evést célzom meg, egy szolid vacsora ma is közel 2000 kcal volt, nem igazán fér bele több, ma se fogyok sokat, viszont komplett súlyzós edzésem volt (mínusz láb, arra nem edzek súlyzóval) és egyebek, úgyhogy jól jött a rendes evés. Az egész nap eszegetés nekem kellemetlen, ahogy az ebéd és a vacsora együttes kihagyása is, de bízom benne, hogy lesznek még böjtnapjaim. Egyelőre nem ebben a fázisban vagyok.

Továbbra sem érdekel, hogy az ősember a szegényes lehetőségeivel hogyan élt túl, én igyekszem kihasználni, hogy van választási lehetőségem. Az ősembertől azt kaptam, hogy ha vannak tartalékaim, bírom a hosszabb éhezést, ettől még nem lesz élvezetes.

Sok módszer működhet, de célszerű megtalálnunk, ami nekünk passzol, mind fizikailag, mind lelkileg, érzelmileg. Ez pedig még egy életen belül is lazán változhat.

A kis gizgazról eszembe jut az a népcsoport, aki minden évszakban tud találni gyökeret, csak kalória van benne kevés, rost pedig iszonyatosan sok. Nem is szeretik, de a semminél jobb... Drasztikusan más, mint a modern ember lehetőségei jobb helyeken.

Ami nem megszokott, az még nem feltétlenül ártalmas, ez nem így működik. S nem is természetellenes. El tudom képzelni, hogy valami népek mindennap levadásznak valami apróságot, gyűjtenek ezt-azt... A túléléshez megteheti az is. De tökmindegy, létezik-e ez ősemberhez hasonló életmódnál, a fontos az, hogy a homo sapiens működik-e vele. Hogy miért találják ki egyesek, hogy muszáj úgy ennünk, mint a valamilyen étkezési stílusba kényszerített őseinknek, nem tudom. A túléléshez megfelelt, de miért lenne az a legjobb? Az emberi szervezet jól adaptálódik, nem egyetlen stílusban érzi magát elég jól a fennmaradáshoz.

A hús szárítására nem tudom, mikor jöttek rá, de komoly lépés lehetett. Sokkal rosszabb zabálni és éhezni extrém stílusban, mint folyamatosan húst enni. A fehérjét nem tudjuk tartalékolni, visszaépül némi izom, ami a koplalás alatt lement, van egy bizonyos igény, de a többi kárba vész, illetve energiaként hasznosul, viszonylag rosszul...
Persze ez a régi vadászatokra vonatkozik, 2 naponta enni már sokkal tisztességesebb. Az állatokat csodálom néha, akiknek néha brutál hosszú koplalás után kell sikeresen vadászniuk, nem a legjobb állapotban...

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6748 számú posztjára

Nekem sok kalória kell a jóllakáshoz, nem léteznek trükkök, amikkel pici étel is elég. A leglaktatóbb ételeim megvannak, egy kivételével mind állatiak (a kivétel a sikér, nem meglepő módon: fehérjedús és szénhidrátszegény), nincs ezzel gond, de kell pár trükk, hogy deficitben tudjak enni. Most épp elszántabb vagyok, reméljük a legjobbakat :D A fenyőmag ízét kifejezetten utálom. A makadámia szuper, csak nincs rá pénzem. De kétlem, hogy laktatna, az olajos magvak sosem teszik. A kókuszzsírt csak palacsintasütésre használom, ha nagyon muszáj, a hozzáadott zsírok nem laktatnak. A palacsinta eleve kissé veszélyes, bár napi egy evésnél (ami pl. ma van) vagy ha nem kívánok semmi mást, pont jól jön.
Nekem csak a kakaóporos dolgok csokiszerűek, de mindig van csokim és az sem érdekel. Édesen pedig főleg nem. Elég az nekem, hogy néha a teát alig tudom meginni, annyira túlédes... Bírom az édes dolgokat is, ha épp az kell, de a normál étrendemen nem kívánom őket és ha fogyni akarok, főleg rosszak.
10 év alatt szerintem rájöttem, mi lehet a megoldás számomra, már csak elszántan csinálni kell ;) Növény nem sok lesz közte. Néha pár deka paradicsom, az segít a tojásevésben és még mindig jobb, mint a desszert palacsinták nem laktató zsírjai...

Anno a földimogyorót kevertem kókuszzsírral és megdermesztettem a fagyasztóban, na az finom volt, csak ugye garantálta a túlevést nálam... :)

Ha nem akarok sokszor vagy igazán éhes lenni, akkor egyszerűen sokáig nem eszem, csak képes legyek rá... :) Szinte sosem voltam még zavaróan éhes erős éhgyomor mellett (jó, nem is szoktam éheztetni magam, ha megéhezem, általában eszem, de a zsíradaptáció is jót tett), olyankor valahogy távolivá válik az evés mint olyan... Evés után kis idővel annál inkább tudok éhezni. Ezért is tűnik jónak a napi egyszeri rendesebb evés, mert az kiküszöböli ezt, de valamiért az sem működött eddig hosszabb távon. De az ember változik, az étrenden mindig lehet mit variálni...

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6744 számú posztjára

Van, akinek bejön az akaraterőből fogyás és sokunk szervezete nem kezd anyagcserét lassítani szolid deficitben. Ismerek olyat, akinek koplalás hatására sem történik meg a dolog, éve óta koplal, erősen alultáplált és még mindig látványosan fogy a szerencsétlen. Csodálom, hogy még nem halt éhen. Ezen a szinten persze általában már erősen leesik az energiaigény, ő anomália... S valóban van, aki még kis deficitnél is hamar megszünteti a deficitet anyagcserelassulással. Az a másik irányú anomália... De megfelelő deficittel normális szervezet normálisan fogy, amennyire tudom. A családtagjaim így működnek, velem együtt, bár nekem nincs nagy gyakorlatom deficites evésben, de amikor csináltam, akkor fogytam és az anyagcserém maradt az adataimhoz képest kissé gyors. Sosem fáztam, sem kis deficitben, sem koplaláskor, sem 120 órás böjtben, én ilyen vagyok. Sokan fáznak már pár napos böjtben is, olvastam elégszer. Az evészavaros, rég koplaló alultáplált ismerősöm sem fázik, bár már írtam, hogy ő nem normál eset...

S van, akinek nem az az akaraterő, hogy egy évig keményen éhezik. Mindössze kissé visszafogja magát és szolid deficittel szépen fogy, ezt el tudom képzelni. A párom sose lesz többé kövér, de ha feljön pár kiló és nagyon le akarja fogyni, pár hét visszafogottság elég hozzá. Ez nem olyan, mint gyötörni magunkat hosszan. Amúgyis megszokta az éhséget, mert a súlytartáshoz is bírnia kell immár... 25 éve? Nem úgy tűnik, hogy hirtelen kiakad és el fog kezdeni zabálni, annál azért hiúbb. S azért az a 2500 kcal jóféle étel naponta nem annyira sanyarú. Szerintem eléggé az, mert sokszor órákig kell éheznie, de azért nem az a szint, amit ne vállalna be ami vagy lassan felőrölné.

Nyilván van, akinek más módszer kell, aktívabb élet, étrendváltás, ésatöbbi, de azért az akaraterő sokszor jól jön és nem gondolnám, hogy tuti kudarcra van ítélve.

Laktató: a páromat a kalória laktatja, pont. Nem tökmindegy, mit eszik, hiszen a szervezetének megvannak az igényei, de ha nagyon zsírosan eszik, akkor túlzabálja magát, majd rosszul lesz, mert az sokkal kevésbé, pontosabban eltolva laktatja. Sokkal könnyebben jóllakik szénhidrátdús étellel (akár zsírdús, akár nem), illetve azért vannak szénhidrátszegényebbek is, de nagyon minimális szénhidrát nem megy neki és ama ételek zömét eleve nem tudná megenni az undortól vagy valami (a zsír OK, csak kell neki hozzá a szénhidrát is). Nincs az az isten, hogy a húshoz ne egyen szénhidrátdús valamit. Ez van, mások vagyunk, én kövér vagyok sok év szénhidrátszegény év után is, ő pedig karcsú a szénhidrátjaival. Nyilván tudja, mit csinál.
Ő alkalmaz akaraterőt, én nem. (Azért a jóval magasabb kalóriaigénye sokat segít neki. Amíg az enyém is jelentősebb volt, nekem jóllakottan ment a fogyás.)

A zsírok zöme még engem se laktat kicsit sem... A laktató hatás nagyon, nagyon egyéni.
Ha kegyetlenül túlzabálom magam, az mindig egy bitang zsíros nap. A szénhidrát speciel segít, de megy az anélkül is...

Ja és ha valakinek gond a folyamatos deficit, az simán beiktathat egy erősebb napot olykor. Nálam ez nagyon automatikus, fogyáskor is mindig van kb. heti egy nap, amikor többet eszem, mindenféle igyekezet nélkül. Mások valami mást változtatnak, csak hogy ne szokja meg a szervezetük a diétát...

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz törölt felhasználó #6744 számú posztjára

Nézd, szerintem olyan alapvető fogalmakkal vannak problémák a fejedben,- nem csak az egészséges táplálkozás/fogyás, hanem pl. az akaraterő, vagy az azzal szorosan összefüggő egyéni igények/egyedi történetek/élethelyzetek témában-, amit valószínűleg, nem csak én, de feltételezem más sem fog (akarni) helyrerakni.
De, hogy ne mondhasd, hogy "bunkó módon csak személyeskedek" és/vagy „hogy egyesek nem képesek a tárgyhoz ragaszkodni”, egy kérdésedre konkrétan, (neked) fogok válaszolni:

„És miért lenne az baj, ha teljesen kielégítjük az étvágyunkat (feltéve hogy ennek nem az az ára hogy hízunk miatta)?”

Elsősorban ezért, mert az ilyen hozzáállással csak az étvágyad kielégítésére fogsz koncentrálni, ahelyett, hogy gondolkoznál.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz törölt felhasználó #6741 számú posztjára

Kérlek, "vonulj" vissza. Mindenkinek jobb lesz így.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Sokadszor olvasom ezen az oldalon azt a megállapítást, hogy a „zsír amiatt jó, mert BAROMIRA LAKTAT”. Igaz, nekem a zsírral kapcsolatban sosem a „laktat”, sokkal inkább az "eltelít*” szó jut eszembe, mégis... ebből adódóan - vagy, ennek ellenére - legtöbbször azt tapasztalom, hogy a köznyelvben a „LAKTAT” (jóllakat/jóllakik/jóllakott**) szó pozitív értelemmel bír, ami nyelvtanilag „talán” helyesnek mondható, de "egészséges" táplálkozás szempontjából (szerintem) mindkettő helytelen.

Szerintem mindenki döntse el maga, hogy „jóllakottságra/telítettségre” vagy esetleg „tápláló étkezésre” vágyik, mert e két jelentés, nemcsak hogy nem azonos, de nem is összevethető.

*eltelik (vmivel): annyit fogyaszt, élvez belőle, hogy többet már nem kíván
** jóllakott (melléknév): olyan személy/állat, aki, amely annyit evett, amennyi éppen jól esett neki, amennyivel étvágyát teljesen kielégítette

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz törölt felhasználó #6736 számú posztjára

Meg lettem szólitva ! Ráadásul igen bunkó módon. Nem siránkozom, soha nem teszem. Büszke ember vagyok. Világ életemben nagy darab voltam. A testvérem 2 méter magas, és 150 kiló is volt. Óriások vagyunk alapból. Ez a mostani sulyom, és formám a legjobb, amit az elmult években fel tudtam mutatni. Nem fáj a lábam, a csipőm stb. ami előtte megvolt. Ha lejjebb teszem a ch-t, akkor mit emeljek? Állitólag a zsir is hizlal. Szélsőséges diétádra valóban nem vagyok kiváncsi, őrültségnek tartom, és én sem jósolok hosszu életet Neked. Főleg azért nem, mert rossz lehet ennyire népszerütlennek lenni, és taszitónak, mint Te vagy. Ne foglalkozz velem kérlek, ne szenvedj mindenki helyett. Van egy ismerősünk, aki hallgatott egyszer a kocsiban egy riportot, hogy sürün kell kórházi beöntést kapni, mert az egészséges. Már ott tart, hogy két naponta jár mosatni a seggét, mert nem tud elviselni a szervezetében ételt. Na most Ő is megprobálta a hülyeségét átadni mindenkinek, aztán jól egyedül maradt. Ettől tartok Veled kapcsolatban is. Ha nem tetszik a kiirásom , engedd el. Majd más elolvassa. Ha nem, hát igy jártam.

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz Optilikusz #6738 számú posztjára

Igen, magas.

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz sinnesro #6737 számú posztjára

185cm/114kg az 33,3-as BMI. Igen magas.

Porknak nem jósolok hosszú életet.....

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz törölt felhasználó #6736 számú posztjára

Te mindent ennyire a szívedre veszel? Ilyen vehemenciát.
Zsuzsa 185 cm magas, nem 160. Nem olyan kirívó a súlyfölöslege.

A ch meg nem méreg. Ennek ellenére én biztosan megpróbáltam volna már lejjebb vinni, alaposan megválogatni, milyet viszek be.
Kinek mi terheli le az érzelmeit, engem Zsuzsa nem, te sem, bár igen fárasztó a hosszú lére eresztett monomániád, ami erőszakos segítőkészségben nyilvánul meg.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6731 számú posztjára

Te nem vagy normális... Nehogy már ne egyen a szerencsétlen fehérjét se, szénhidrátot se, csak zsírt... Az sokunkat nem is laktat, de ilyen arányoktól nekem már bőven hányingerem is lenne, pedig én igazán bírom a zsírt, de azért van egy határ, no.

Amúgy a párom 70 kilósan is prímán fogy 200g szénhidráttal (és persze sok zsírral, mert kalória azért kell neki), igenis van, akinek nem áll le az anyagcseréje s nem lesz beteg ott sem. OK, hogy Zsuzsának a sima kalória alapú hozzáállás valamiért nem megy, de nem lehet tudni, mi menne. Láttam én már rengeteg elszánt ketóst, páran a carnivore-ral is bepróbálkoztak, akiknek sehogysem ment a fogyás (sőt egyesek híztak), pedig nem ettek rengeteget és lett volna miből fogyniuk.

150g még épp szénhidrátszegény étrendnek minősül (jó, nekem is bitang sok, mivel jóval kevesebbhez vagyok szokva, de normál embereknek ez már sokszor komoly megszorítás) és sokaknak igenis kihívás, plusz sokaknak jó az is (persze nem mindegy, miből jön a szénhidrát). 20g pedig nem mindenkinek kell a ketózishoz sem, nemhogy a fogyáshoz vagy jó közérzethez, egészséghez. Nem tudhatod, mi a jó Zsuzsának, van, aki pont kevés szénhidráttal nem tud fogyni vagy jól érezni magát. Ez nem fekete-fehér, hogy a ketó mindenkinek jó, pont. Nem, nem jó, főleg hirtelen sokkolva a szervezetet, azt még én se bírtam, pedig ha valakinek, nekem érdemes extrém szénhidrátbevitellel élnem (most már egész megy is, legalábbis a nettó, a totál kicsit sem érdekel, mert nekem nem számít, mekkora, úgy látszik).

A finom és laktató pedig egyéni (bár Zsuzsa még viszonylag sok szénhidráttal is képes keveset enni, nem az van, mint nálam, hogy akkor brutálisan túleszi magát és kell valami laktatóbb étel. neki olyan megoldás kell, amivel rendes, fegyelmezett evés mellett fogyni tud). Az avokádó és a fenyőmag ízét én speciel rühellem. A tojás remek, de mi van a biotinnal, nem tudok róla, hogy bármi baja lenne a hőkezeléstől... A nyers tojásfehérje negatív biotin, a sárgája kicsit értékesebb nyersen, de remek akárhogy, én így tudom.

Lehet, hogy a szénhidrátcsökkentés jó lenne, persze. De akkor sem lehet erőltetni és nem hiszem, hogy sértegetni kéne valakit, mert nála másutt van egy határ, amit hajlandó megtenni. Nem tuti, hogy a ketó segítene, de esélyes, hogy szenvedésekkel járna, legalábbis eleinte. Megértem, aki nem lép erre az útra. Én fokozatosan tettem (mivel hirtelen borzalmas volt és nem vagyok mazochista), amikor minden jel arra mutatott, hogy a sok szénhidrát rossz nekem, szóval persze, hogy csökkentettem, világos volt, hogy nekem az kell. Aztán sosem fogytam ketóval (mire oda jutottam, már nem tudtam elég keveset enni), de most már carnivore-ban is tudok sokat enni...

DE... Igen, aki kész rá, hajrá, egy próbát megér az erősen szénhidrátszegény étrend, ha nincs ellenjavallat. De ne 50 gramm fehérjével, úristen... Én nem is tudok annyit enni, ha az életem múlik is rajta, pláne 20g szénhidrát alatt. Múltkor, hatalmas ellenérzésekkel (mindig is értelmetlennek és borzalmasnak tűnt számomra), de kíváncsian végre kipróbáltam a tojásböjtöt. Na az hányingerkeltően zsíros, annyira kiborultam, hogy 9 óra után szénhidrátot kellett ennem, hogy egyensúlyba kerüljek, pedig a szervezetem nagyon jól szokta érezni magát 5-20 gramm szénhidráttal (ami főleg állati termékekből jön, persze). Nem mindenki bír zsírt enni nagy töménységben.

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz törölt felhasználó #6731 számú posztjára

Nyugodj már le.

Reply

Tetszik (0)

ZuEr

1484

Válasz vajkzsuzsa #6730 számú posztjára

"Mozgás nem sok, ill. a régi." írod.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL32YrxpjeHf49xGaGXTFh2a2BP0cRxQLW

Csodamódszert nem tudok ajánlani, de ezt ismered? Most indul épp egy 14 napos kihívás kezdőknek. Lakásban végezhető, eszközök nélkül. Talán megmozdítja a súlyod, ha már a makrók, mozgatása, betartása nem mozdít semmit.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Csak irok, hátha elolvassa valaki :) Jó ideje annak, hogy változtattam a makróimon. Ma mérlegelés volt. Stabilan 114 kg. Tehát változás nem történt. Jelenleg zsir: 60, ch 150, fehérje 100. Leginkább alatta végzek estére. Mozgás nem sok, ill. a régi. Nem vált be sajnos. Könyörgöm csak 110 alá, ha lehet !!! Persze nem görcsölök, jól vagyok. A szulfit mérgezésem is elmult. A lapocka alatti fájás is csak néha érezhető. Junius 8.-án UH hasi. Hát ez van.

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz Ridita #6714 számú posztjára

Üdvözülési pont. (Most olvastam valahol.)

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz törölt felhasználó #6726 számú posztjára

Még min-dig nem va-gyok ve-gán. :-P :-D Pápá...

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz drisztina #6723 számú posztjára

Én meg a személyeskedést nem tartom korrektnek. Azt, hogy egyesek nem képesek a tárgyhoz ragaszkodni, és feltétlen szükségét érzik, hogy a másik embert személyében támadják. Bunkók mindenhol vannak, de sehol máshol a világon (ahol eddig jártam), nem tapasztaltam olyan nagy fokú rosszindulatú megjegyzést, és személyeskedést, mint a magyar fórumokon. A h.sz. törlésnek ez volt az egyetlen oka. Gondolom, nem véletlenül haldoklik a fórum....

Még egy utolsó h.sz. a szélsőségességről: valakinek a növényi alapú táplálkozás a szélsőséges. Másnak - Dr. Caldwell Esselstyn szavaival élve - az, hogy felvágják a mellkasát, kivegyenek a lábszárából egy eret, és hozzávarják a szívéhez. Nekem aztán édes mindegy (magánügy), hogy kinek mi a szélsőség, és melyik információt tartja igaznak. De azt látom, hogy ha valaki nem a fórumlakók ideái szerint vélekedik, akkor szépen megkapja a bélyeget a homlokára. Sok sikert a továbbiakban!

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz drisztina #6723 számú posztjára

… a fejlemények után viszont, hol sírva, hol röhögve fogom végignézni a meccsüket. :)

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz sinnesro #6721 számú posztjára

Szerintem te sem az étkezésén röhögsz, hanem annak szélsőségein.

Az étkezésével nincs semmi baj, annak 70-80%-ával egyet lehet érteni. Nem mennék bele a részletekbe, de pl. a sok zöldség, gyümölcs, rost, a minél kevesebb adalékanyag/feldolgozott élelmiszer, a sok folyadék, a kevesebb só és cukor stb. Szerintem nincs ezzel semmi baj. Az, hogy valaki nem eszik húst és/vagy halat akár ízlésbeli, akár hitbéli/elvi okokból, szerintem az sem nevetség tárgya.

Mindezeken felül, ha valaki egy szép napon, olyan szabályokat vezet be az életébe, pl.hogy mától csakis fejen állva hajlandó a füle mögül lenyalni a sárgabaracklekvárt, ám legyen. Az sem zavar, képes vagyok elfogadni (még csak lehülyézni sem fogom) mindaddig, míg nem beszél/terjeszt/prédikál hülyeségeket, míg nem nyilatkoztat ki egyetemes igazságokat, míg nem agitál/propagál, míg nem üldöz, míg nem bélyegez meg (húsevőként) gyilkosnak* vagy „hitetlen kutyának”.

...most, hogy így átgondoltam a válaszom, arra a következtetésre jutottam, hogy az ember alapvető igénye kitűnni/más lenni a többénél, ezért, ha eléri a saját „képessége csúcsát” kénytelen kitalálni magának valami sületlenséget**.

Lehet, hogy rosszul gondolom.

A hozzászólások törlését én sem érzem korrektnek.***

*én is elítélem az állatok kizsákmányolását, és támogatom az állatvédők azon küzdelmét, hogy minél jobb legyen az (haszon)állatok életminősége, hogy megszüntessük a szenvedésüket, hogy korlátozzuk valamennyire az ipari tartást stb., de, ha megadatik az, hogy különféle állatok vegyenek körül és képes vagyok a szükségletüket megadni nekik, akkor nem fogom azt mondani, hogy nem eszem meg a tojásod, tejed, mézed nem használom fel a gyapjad, és megvárom míg végelgyengülésben meghalsz, mert nem akarlak „kizsákmányolni”. Tudom, hogy ezzel most darázsfészekbe nyúltam - és mindenre lehetne pro és kontra érveket hozni -, ezért nem is igazán szeretnék ezen az oldalon arról vitatkozni, hogy együnk e húst vagy sem
**bár ezen is napokat lehetne vitatkozni, hogy kinek mi a sületlenség
***kivéve akkor, ha (idővel számára is) vállalhatatlanná vált a kommentje (valószínűleg itt nem ez történt)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Optilikusz #6719 számú posztjára

Szerintem az. Többet használom az angol nyelvet, mint a magyart s egyes dolgokkal pont angol nyelvű fórumokon találkozom többször s a ritkán, régen hallott magyar elfelejtődik. Igyekszem nem elfelejteni a jövőben :)

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz drisztina #6715 számú posztjára

Én mind a kettőn röhögök, annyira elvetik a sulykot, csak a két szélső végén.
A stílus is, a tartalom is ezt érdemli.
Vicces a sok törölt komment is, vajon mi volt azokban?

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Optilikusz #6719 számú posztjára

De, szerintem az.

Reply

Tetszik (0)

Optilikusz 17

Válasz shinita #6718 számú posztjára

Ez nem a komfortzóna?

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Optilikusz #6713 számú posztjára

Oh, bocs. Hajajj, én és a definíciók :) Nos, a sweet spot nagyjából az a körülhatárolt terület, itt konkrét étrend, ahol a legjobban érzed magad. Nem tudom, mi van, ha valaki máshogy szeret enni, mint ahogy jó neki, az valószínűleg nem rendelkezik ilyennel, amíg meg nem változik vagy akkor is a legkényelmesebbről van szó?
Amikor valaki életmódot vált és bizonyára bénázik kicsit, így se jó, úgy se jó, de aztán rájön, mi merre és minden szépen megy, na az az. Ami passzol hozzá, amit nem kell nagyon kényszeríteni, mert megtalálta és viszonylag kényelmesen ott tud maradni.

Én mint hedonista nem is nagyon tudom rászorítani magam valamire, ami nem passzol, de ugyebár eleinte még máshogyan táplálkoztam, keresgélve az utat. Leginkább konvergáltam az ideálishoz, mindig megtartottam, amiről tudtam, hogy kell nekem, s próbálkoztam dolgokkal, hogy végre ne kelljen küzdeni kicsit sem. Még nem forrt ki teljesen, de már elég közel lehetek.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6716 számú posztjára

Volt már sokféle ősünk. Úgy tudom, a gyümölcsevő ősünk miatt látunk ilyen szépen színeket, de végülis tökmindegy, hogy sokmillió éve mik voltunk. Amúgy a főemlősök között vannak még mindenevők. A gorilla szigorúan növényevő (sőt, leveleket eszik, amikkel mi, mint sima mindenevők nem vagyunk olyan jóban), a csimpánz nem... Hangyát és más főemlőst is eszik, ha úgy jön ki a lépés...

A nyers húsokkal nem vagyok képben, pláne hogy amit én eszem, abban nem bíznék nyersen, de majd utánaolvasok. Köztudott, hogy sok carnivore eszik nyers húst (míg van, aki soha, mégsem kell étrendkiegészítőket szednie, bár az igazán hosszútávnál már nem tudom, mi van), a májat valóban sokan szeretik nyersen, én még nem próbáltam ki :D. Ahhoz képest, hogy 2 éve még évi párszor ettem húst, így is nagy utat tettem meg...

A többiben jobbára egyetértünk (vagy tartózkodom, mert nem értek hozzá), főleg a túlnépesedésben. Én nem járultam hozzá, hadd ne tegyem már tönkre az életem számomra rossz étrenddel. Önző vagyok. Megteszem, amit tudok, igyekszem kevés hulladékot termelni, nem pazarolni (miért dobnék ki ételt? durva, hogy mások iszonyú mértékben teszik. a kicsit még megértem, még ha én azt is kerülöm) etc. De van határ.

Az ehetetlen növények némelyike konkrétan mérgező nyersen... Pl. a bab (ja, ezt Optilikusz is írta, de előbb írtam és aztán olvastam vissza). Nem növény, de gomba is van ilyen bőven.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Optilikusz #6712 számú posztjára

„…Hogy mi az igazság az majd kiderül akkor, amikor a 94 éves "vegán hittéritő" fent áll a létrán, javítja az ereszt a házán, és boldog szívvel emlékezik rég meghalt barátaira, akik kinevették a táplálkozása miatt. :-P”

Ez annyira idilli gondolat, hogy én már csak egy! féltő tanácsot tudnék mondani a boldog szívvel barátaira emlékező 94 éves „vegán hittérítő”-nek a létra tetején, hogy hiába a téné táplálkozás, ha egy óvatlan pillanatban kidől alóla a létra… ;))

…de viccet félretéve, én nem olvastam itt olyan hozzászólást, ami, vagy aki* kinevetett volna a táplálkozásod miatt. Viszont nem vagyok hülye, ha ennek ellenére mégis ilyen érzést keltett akár az én, akár sinnesro reagálása (csak kettőnk hozzászólásában találtam vidám (mosolygó, nevető) hangulatjelet)**, az csak a hozzászólásod körítésének, stílusának volt köszönhető. Sajnálatos módon a hozzászólásaidban pont azt teszed***, mint overweightpork, csak ama bizonyos ló túloldaláról.

Szóval, szerintem nincs semmi baj a táplálkozásoddal, sőt azzal sincs baj, ha megosztod a tapasztalataidat, ötleteidet, ismereteidet másokkal, csak ne akarj „téríteni”.

…és ami a „mint egy oskolázatlan laikus”-ként rögzített 5 pontodat illeti, tudnék rá reagálni – valószínűleg pont úgy „mint egy oskolázatlan laikus” - azonban nem vagyok benne biztos, hogy bármit is változtatna a meglátásodon.

*persze, ha a barátaid tennék mindezt, ott azért én elgondolkodnék az igaz barátságról…
**olvastam sinnesro hozzászólását, szerintem nem a táplálkozásod „kritizálta” ő sem, bár nem hatalmazott fel arra, hogy a nevében nyilatkozzam
***nem csak most, ebben a pár napban, hanem korábban/évekkel ezelőtt is volt ilyen vagy ehhez hasonló belépőd

Reply

Tetszik (0)

Ridita

10

Válasz Optilikusz #6713 számú posztjára

A sweet spot az édes és sós ízek megfelelő aránya, ami arra ösztönöz, hogy ne hagyd abba az evést. Például senki sem eszik egy darab chipset, jellemző, hogy az egész zacskó elfogyasztása egyszerre. Ezt a pontot tudományos kísérletekkel és sok tesztelővel határozzák meg.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Optilikusz #6703 számú posztjára

De, elég kényelmetlen lenne olajat inni... :D Persze, egyszerű lenne - elvben, de nem kényelmes s bizonyára megvalósíthatatlan rövid távon is. Egyeseknek a kicsit zsírosabb étrend is okoz gondokat... Sok carnivore sem bírja az elején a zsíros húsokat, nemhogy a merő zsírt, azt szerintem senki nem bírja. S azért a csontsoványság is súlyprobléma...

A rost nem esszenciális, sokunk prímán megvan rostmentes étrenden. Egyesek azt mondják, hogy az a szénhidrát problémáinak a kiegyensúlyozására való, ha a szénhidrátokat kerüljük, nem kell. Én nem tudom, csak azt, hogy elég sokan élnek nélküle 1-2 évtized óta, ezt esszenciális dolgok nélkül nem viseli el az emberi test. Persze ezt kizárólag carnivore étrenden illik megcsinálni, ott működni szokott, vagy akinek nem, az nem csinálja. Nincs étrend, ami mindenkinek jó, még megközelítőleg sem. A családomban ez elég markánsan kijön, teljesen más étrendre van szükségünk, fizikailag és ízlésileg is.

(Ettől még a legtöbb embernek kell egy bizonyos mennyiségű rost, nekem is magas volt a rostbevitelem normál ketóban, amikor még túl sok szénhidrátot ettem, elvoltam vele. Nekem még nem sikerült túl sokat vagy túl keveset ennem rostból, nyilván lehetséges, de annyira rossz étrendem nem volt. De vannak érzékenyebb emberek, nyilván vagy akik elég furcsán esznek, sok cukrot és kevés rostot, ilyesmi.)

Egy bizonyos mennyiségű só viszont kell. Jó, sokan nem is tudjuk nem bevinni, főleg manapság, mikor sok ételben túl sok van, de van, aki kerüli a bolti sózott ételeket, viszont az elektrolitjainkkal nem célszerű játszani. Sok ivásnál só is kell, még a rádióból is ez szól nyáron... Ketós és böjtös fórumokon rengeteg ember számol be róla, hogy mindenféle baja lesz, ha nem iszik sós vizet... A carnivore-ok viszont sokszor teljesen elhagyják a sózást és kizárólag a húsból (s amit még esznek) viszik be a sodiumot. De nem mind, van, akinek pótolnia kell a sót mindennap, még a sima ételsózás sem elég... Érdekes dolgok ezek.
Az étrend durván képes befolyásolni a tápanyagigény egyes részeit, ami az egyéni eltérésekkel együtt eléggé bizonytalanná teszi a sóigényt.

A többit nem olvasom el, mert hajmeresztő számomra már az eleje is. Biztosan tudom, hogy én nem tudnék vagy akarnék így élni. Van, akinek passzol, az csinálja nyugodtan.

A fogyás és a jóllakás pedig nagyon egyéni. Napi 8 órában ki szinte garantáltan túleszi magát (pl. én), ki pedig nem tud eleget enni és soványan is fogy (bár ez erősen étrendfüggő is). Rengeteg dolgot állítanak a fogyásról, amik vagy bejönnek az adott embernek, vagy nem.

(Hát persze, hogy a végét azért elolvastam.)
Nem csoda, ha a patkány meghízott, ha olajat kevertek az ételébe... Vagy a kalória ugyanannyi volt, csak ez hiányzik? Amúgy nekik más étel való, mint nekünk, hiába mindenevők ők is. Egy kis nyers gabona nekik remek, nekünk nem. Még jó, hogy nem nyulakkal kísérleteznek táplálkozási szempontból... Na ők elég gyorsan belehalnának a gyümölcsös vegán étrendbe, sem a cukrot, sem a zsírt nem bírják jól, ha jól tudom.
Amúgy a patkánykísérletekkel az is baj, hogy nem mindegy, milyen zsírt eszünk. Egy egészségtudatos ember utána tud nézni, illetve kísérletezni tud és választ. Szerencsétlen patkányoknak meg benyomnak egy tonna szójaolajat és írják a cikkeket.
Az egészségesség egy dolog, de én eléggé tudom egy évtized után, hogy mitől fogyok, ehhez nem kell patkány. A só sosem volt gond, a zsírnál pedig alapvetően a forrás számít nekem, a mennyiség majd elrendezi magát.

Picit visszaolvastam. Nos, az erjedt gyümölcs alkohol, megtörténik az átalakulás és lerészegednek tőle az állatok. Kémiában rossz vagyok, de mi más lenne, alkohol. Az ember is csinál gyümölcsből alkoholt ilyesmi módon, nem mindet főzik. De ez csak apró megjegyzés volt, a lényeghez végülis nincs köze, az pedig tény, hogy az alkohol sejtméreg. Ettől még az emberek zöme egészségtudatosan sem kerüli el, mivel jól tudja kezelni egy bizonyos szintig.

Nos, mindenki csináljon, amit akar. Én fogyni akarok már. Mivel sok szénhidráttal mindig híztam és kevéssel soha, miközben sokkal jobban érzem magam az utóbbival, számomra eléggé nyilvánvaló az irány. Míg másoknak egyértelműen másfelé mutat a tapasztalatuk vagy még nem tudják, mi a jó nekik, ez esetben célszerű fogni valami szimpatikus kiindulópontot és megtalálni a saját módszert. Valamit azért tudunk az egészséges táplálkozásról, de sajna vagy szerencsére nagy a mozgástér, amin belül kisebb vagy nagyobb darabban ott van a saját... Van valami magyar kifejezés a "sweet spot"-ra? Az annyira jó lenne ide.

Metabolikus probléma? A ketó forum azzal van tele, hogy azt a szénhidrátok okozzák :D Én mindkét oldalt túlzónak tartom, csak rá kell nézni az emberiség egészségesebb részére, sokféle étrendjük van. Vegán, carnivore (jó, itt sok évtizedes tapasztalatból hiány van, de 10-20 év is valami), HCHF, van minden. A részletek sokszor fontosak s persze a genetika is ott van, egyesek rossz, de azért nem túl tápanyagszegény étrenden is egészségesebbek, mint egyesek bármilyenen.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

...már vártam a 6708-as hozzászólást, hiszen a hittérítők közöttünk járnak :D

(utólagos kiegészítés, csak, hogy érthető legyek: ha valakit érdekel fenti hozzászólás, az tekerjen lejjebb és a 6703-6704-es hsz.között keresse)

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Optilikusz #6703 számú posztjára

Én ezt a témát a helyedben inkább a „Neked mi a módszered?” topikban tenném, ha már...

...csak szólok, nehogy szó érje a házad elejét, hogy nem a „megfelelő” topikot használod...

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz Optilikusz #6703 számú posztjára

Jó, látom, saját fordítás, de akkor is, szerintem nem illik ilyen hosszú kommentet betenni.
Másik: ha már saját fordítás, a magyar mértékegységekre kéne átfordítani az amerikait, vércukor, triglicerid, stb.
És a szokásos túlzások. Magyarországon nem szabad növekedési hormonokat adni az állatoknak, ha jól tudom. (utánanéztem, így van)

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Vicces hol azt olvasni, hogy csak a növényi étrend, hol azt, hogy csak a hús és s zsír az üdvözítő. :-))))))

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Jobb lenne csak linket betenni.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Optilikusz #6698 számú posztjára

Ha nem olvastad még Michael Greger: Egyél úgy hogy ne halj meg c. könyvét, akkor érdemes belenézned, nálam ő az, akihez talán a legközelebb állnék az elvi megállapításokban, de persze ott sem mindennel értek egyet és nem is kell vele egyetérteni, de kiindulásnak bőséges mennyiségű információ van benne és kifejezetten az egészséges fogyásra van kihegyezve (és nem is rövid).

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Optilikusz #6692 számú posztjára

A változatosság nem feltétlenül ösztönöz a túlevésre. Változatosan kell enni, különben egy csomó mikrotápanyagtól megvonod magad.
A legtöbb kalória nem feltétlenül kell, hogy keményítőből származzon, ha megfelelően vannak kombinálva a tápanyagok egy étkezésen belül. A burgonya tényleg jó, csak az elkészítés módja nem mindegy. :)
Az ételek kalóriatartalmával pedig legalább megközelítőleg nem árt tisztában lenni (és nem csak a kalóriatartalommal, hanem a makrói elosztásával is).
Éttermek kerülésével nem feltétlenül értek egyet. Egy étkezés simán beleférhet, de nem minden nap, csak tudni kell nagyjából, hogy mit és mennyit viszel be (nyilván nem grammra pontosan, de ha van tapasztalatod elég jól meg lehet tippelni). Ha heti szinten egyszer elmész, akkor nem lesz semmi bajod tőle.
A cukor és olaj gyilkos kombináció, ha még liszt és só van mellette, akkor az tud nagy gondokat csinálni, az ilyen ételeket tényleg kerülni kell, tényleg hatnak a hormonrendszerre még napok múlva is. Mindenkinek van gyenge pontja étkezés terén, de ezért kell az önfegyelem, viszont, van olyan eset (lelki tényező miatt elsősorban), hogy egy napra el lehet engedni magad, csak ez ne forduljon elő egy hónapban 2-3 alkalomnál többször és tényleg csak végső esetben. A sót jó fűszerezéssel ki lehet váltani. A cukrot pedig természetes édesítéssel (pl.: megfelelő gyümölcsökkel, persze attól is függ, hogy mibe kell).
A rostokkal és a mikrotápanyagokkal sem árt tisztában lenni (elég azt tudni, hogy van-e benne és hogy több vagy kevesebb van benne). Kiegyensúlyozott étrendhez amúgy is kötelező egy multivitamint, mert továbbra is azt mondom, hogy minden mikrotápanyagot természetese úton nem lehet bevinni, akármilyen tisztán is étkezel.
A szokáshoz annyit, hogy tényleg érdemes már nap elején vagy előző nap végén tudni, hogy mit fogsz enni 1 napra előre. A reggelit nem érdemes nagyon variálni, így könnyebb indítani a napot, ha azon már nem kell gondolkozni, hanem automatán tudod, hogy mit fogsz enni. Az áztatással nem értek egyet, sok mikrotápanyagot is kioldasz. Ha pedig méreggel van permetezve, akkor az a pár perces áztatás nem sokat fog érni. most le folyóvízzel gyorsan és töröld meg, hogy a rajta lévő szennyeződések (pl.: por) lekerüljön róla. 2-3 napnál előre felesleges tervezni.
A normális kaja legyen otthonnal egyetértek, de ha van akaraterő, akkor erre nincs nagy szükséged, ha pedig nincs, akkor viszont így érdemes erősíteni. :)
Ne legyen otthon csak nagyon kis mennyiség, hogyha mégis elcsábulnánk, akkor nem lehet nagyon elrontani vele az energiamérleget/makrókat.
A mozgás pedig fontos. Nem a kalóriaégetés miatt, hanem a normális hormonrendszeri működés és egyéb pozitív hatásai miatt. Aki nem mozog, annak több testi/lelki panasza van, gyengébben fogy,stb. (ez a tény). El lehet kezdeni, ez a 10 lépéses dolog esetleg olyanokra vonatkozhat, hogyha most épültél fel egy balesetből, vagy olyan mozgásszervi bajaid vannak, hogy többet nem lehet. Egy simán túlsúlyos ember kezdheti többel is, persze nem kell megszakítania magát, sem az elején, sem később. Átlagban napi min. 45 perc közepes intenzitású mozgás szükséges lenne minden ember számára.
A végére egy saját megjegyzés: ha fogyásról van szó, akkor az alábbi dolgokkal érdemes tisztában lenni: van egy piramis, amit alulról felfelé egyik lépcső épül a másikra, ahogy egyre feljebb teszed rendbe a dolgokat, úgy leszel annál sikeresebb benne.
Energiabevitel --> fehérje --> szénhidrát --> zsír --> rost --> vitaminok --> ásványi anyagok és nyomelemek --> antioxidánsok --> étkezés időpontjai --> étkezések gyakorisága --> táplálékkiegészítés

Reply

Tetszik (1)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6689 számú posztjára

Sok állati terméket fogyasztasz, ezért is vagy bajban. Teljesen más az emésztése, mint a növényi összetevőknek. A zöldségek, amiket levesben eszel, az még kevés. Rostforrásokra rá tudsz keresni, hogy miben mennyi van (a magvak, búzafélék és egyes gyümölcsök vezetik a sort). Nem fogyasztasz magvakat, ami azt jelenti, hogy a minőségi zsírokat megvonod magadtól. A fehérjebeviteled nem tudom, hogy megvan-e ha szinte csak 1 étkezésből tevődik össze és az sem optimálisan van bevive. A kalóriabeviteled hiába van rendben, ha a makrók aránya nem optimális.Ha benne maradsz a csíkokban az pedig azt jelenti, hogy kevesebbet eszel, mint kellene. Érdemes kicsit át is lépni őket, de nem sokkal (50-100 kcal-val maximum). A kenyérfélék közül pedig érdemes magasabb rosttartalmúakat fogyasztani (teljes kiőrlésű, rozs, korpás, stb.). A szénhidrátbeviteled egy jó része egyszerű cukor, ami tényleg hátráltatja a fogyást (kenyér, joghurt, stb.)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Optilikusz #6692 számú posztjára

Ez nyilván nem működik sokunknak, de határozottan van benne valami. Köszi, ez jó kis olvasmány volt. Sajna nem tudtam ellenállni, hogy reagáljak.

Az egyszerűség valóban hasznos, viszont nem zárja ki a változatosságot. Én mindkettőt alkalmazom most, többfogásos étkezésekkel (valahogy nem tudok elég sokat enni a legtöbb ételből). De a változatossághoz nem kell sok ételcsoport. Nekem jelenleg csak kettő van, ha a minimális mennyiségben használt hozzáadott zsírt és a fűszereket nem számítjuk. Ez rengeteget segít, főleg, hogy a leglaktatóbb és legvonzóbb kettőt hagytam meg. Amikor hozzádobtam még ezt-azt, az hajlamos volt elrontani a kalóriabevitelemet. A változatosságot kivéve totálisan áll rám (s nyilván rengeteg emberre) az első pont. Nekem "desszertgyomrom" is van, simán tudok enni még sokszáz kcal édességet, miután alaposan jóllaktam (kivéve a jelenlegi étrendemen, ahol ilyenkor vége van a dalnak és sosem kívánok desszertet), ráadásul sokszor nem is leszek tőle jóllakottabb, sőt. Az édességekkel sok baj lehet. Sok fogyni akaró pedig eleve édességfüggő...

A túlevést kiváltó ételeket tényleg célszerű kerülni, de a laktató hatás és kalóriasűrűség között nincs általános összefüggés. Amikor elkezdtem fogyni, akkor jöttem rá, hogy nekem a legkalóriadúsabb ételek némelyike a legideálisabb fogyásra, a térfogat és súly nem számít. Aki térfogatevő, annak nyilván más hozzáállásra van szüksége. A párom speciel csak egy kupac kalóriával lakik jól, a többi nem befolyásolja különösebben a jóllakását. Ez rossz, mert a fogyáshoz éhesnek kell lennie (egyébként a súlytartáshoz is, csak kevesebbet).
Sok embertől hallottam már, hogy mi laktatja őket, semmi közös pontot nem sikerült találnom, elvileg a fehérjeforrások mindenkinél működnek, de én pl. farkaséhes szoktam lenni 1 kiló sült csirkecomb után (ez a nagy kivétel, minden más fehérjeforrás laktat - illetve a halat nem tudom, nem sokat eszem -, már ha elég nagy a kalóriatartalom is, anélkül nem megy). De a többi... Kit laktat a vaj, kit kicsit sem. Ki jóllakik kenyérrel, ki éhes lesz tőle. Olyan nagyok és gyakoriak az eltérések, hogy ebben az esetben valószínűleg nem ér valami sokat a statisztikai átlag megadása, jobb megkeresni a saját laktató s nem laktató ételeinket. Bár lehet, hogy sokan kb. egyformák, akkor csak a (még mindig jelentékeny) kisebbségnek kell önálló kutatásokat végezni e téren...

A hatodik pont sokunknak megvalósíthatatlan, de ha én, a hedonista, fegyelmezetlen egyed, aki nem hajlandó különösebb akaraterőt alkalmazni, ha evésről van szó (elveimmel és hajlamaimmal ellenkezik) képes vagyok nem felzabálni mindent, ami itthon van, a legtöbb nem ideális étel pedig nem is vonz már kicsit sem, akkor mások is megtanulhatják ezt. Mondjuk nekem sok időbe telt, de az első lépések azonnaliak voltak, ez mondjuk nagyon egyéni.
Roppant önző és buta hozzáállásnak tartom, ha a családtagjainkra akarjuk kényszeríteni azt a táplálkozást, ami szerintünk nekünk jó. Nekik ez hangsúlyozottan egészségtelen (vagy csak szenvedéseket okozó, az se jó) lehet. S mi van, ha neki más a tiszta környezet, ki győzzön és ki veszítsen? Nem, mindenkinek magának kell eldöntenie, hogyan eszik, nem is lehet máshogy, a legtöbb felnőtt úgysem fog másokhoz alkalmazkodni. Nyilván van olyan, hogy egy pár egyszerre és hasonlóan vált életmódot vagy valaki nem válogatós és a legkülönfélébb ételt megeszi, ha a másik azt főz, de az én családomban mindenki igen különbözően eszik a másiktól, azok is, akik roppant egészségtudatosak és a hozzájuk passzoló étrenden vannak.

Azt azért nem gondoltam, hogy valaki azt hiszi, hogy a kísértés tuti elbukás... Nekem igen (én inkább elkerülöm a kísértést), de a legtöbb komolyan életmódváltó ember nagyságrendekkel jobban ellenáll. Legalábbis akiket én ismerek. Főleg, ha az komoly gondot okoz nekik. Elég komoly mentális probléma, ha valaki nem tud ellenállni még annak sem, ami később fájdalmat okoz. Márpedig rengeteg embernek vannak ilyen (de attól még finom és valahol csábító) ételei. Ha nem ennyire durva a hatás, az nehezíthet, de azért tanulható a roppant előnytelen ételek hanyagolása.

De ha mindig kéznél van valami jó étel, az egy széles körben alkalmazott, valóban sokat segítő technika.

Sok ember pedig még ketóban is kis kalóriasűrűségű ételeket keres, mert azokat szereti, nemhogy más étrendeken, úgyhogy ez az evolúciós dolog eléggé sántít (nem is hallottam még ezt sosem. nyilván a túléléshez nem árt a töményebb kalória, de az ember meg tudja oldani nagy mennyiségű kisebb, ha nem is roppant kicsi kalóriasűrűségű ételekkel is, ha kell. plusz durván kalóriaszegény ételek is lehetnek igencsak vonzóak). Az ízlés, megszokás és a test visszajelzései sokat számítanak.

A mozgás egyeseknél egyébként kontraproduktív, bár ezt én sem értem. Lehet, hogy extrém éhséget okoz, néha valószínűleg mentálisan kavar be s a delikvens azt hiszi, hogy hű de sokat ehet... Mondjuk az kiderül, ha túlbecsüli az elégetett kalóriákat...
Akárhogyan is, a mozgás jól jön az egészséghez és a jó közérzethez, sokunknak pedig igenis segít valamit. Ebben a pontban bizonyára a legtöbb ember egyetért.

Tényleg nem értem az akaratgyengeségről szóló dolgokat, a fórumokon pont nem ezt látom, épp hogy túl nagy az akaraterő és arra kényszerítik magukat, ami a testünknek már nagyon kellemetlen. Az éhség valóban sokunknál leviszi az akaraterőt, de sokan simán éheznek, szenvednek, akaraterőből. Tuti a kalóriaszámolók jelentős része is ilyen, hisz nem mindenki tanulja meg gyorsan, hogy hogyan lakjon jól kalóriadeficitben. Hosszabb távú sikerhez persze kell egy jó, testreszabott étrend (kinek igen speciális, kinek sokkal lazább, nagyon kevés szabállyal), amiben a fenti pontok is segíthetnek, többet vagy kevesebbet. Van, akinek prímán bejönnek ezek a pontok, másnak a felsorolt ételeket egytől egyik kerülniük kell. Bámulatos, mennyire máshogyan működünk.

Átjáróételről még nem hallottam, de nyilván tapasztaltam. Sok jó pont van a szövegben, csak az emberi különbözőség miatt nem működik mindenkinél. Plusz ott van az ízlés.

Az alkohol egyébként jelen van a természetben, az erjedő gyümölcsökben. A cukor is ott van mint méz, van benne némi extra, de elég tömény gyümölcscukor. Ami persze még nem gond, a természeti népek nem tudják akármilyen mennyiségben gyűjteni és a nagy kalóriasűrűség nagyon hasznos a túléléshez. Kevésbé, ha egy kövér ember a rendes ebédje után esik neki egy evőkanállal... A modern embernek nem árt megtanulni a visszafogottságot evés terén. Tudom, mit beszélek, életem nagy részében durván túl sokat ettem, aminek egyébként a számomra rossz étrend volt az oka. A jó ételválasztás csodákat tesz, de azért a gyakorlat, megszokás is sokat jelent. A rossz irányba vivő kísértések nem maradnak egyformán erősek, ha jól csináljuk a dolgokat :)

A sóra azért vigyázzunk, mert szükség van rá. Sok ember rengeteget eszik belőle, persze, de a ló túlsó oldalára se essünk át. Én nem foglalkozom vele, mert nekem kicsi a sóigényem (s most épp megy le), de sok embert ismerek online, akinek muszáj sok extra sót bevinnie mindennap, hogy jól érezze magát (ketósok). Van, aki kizárólag erősen sós vizet iszik... Én rosszul lennék tőle, de kinek a pap, kinek a paplan. Izzadásnál is fontos a sópótlás, extrém esetben bele lehet halni, ha rengeteg vizet iszunk, sodium nélkül.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Optilikusz #6692 számú posztjára

…ez szerintem annyira gáz, - és nem feltétlenül az igazságtartalmát vonom kétségbe ennek az írásnak/fordításnak, – csupán a körítést tartom „ a hogyan legyünk sikeresek és/vagy gazdagok” típusú bullshith-nek*. Ha valakinek mindez bejön, ám legyen, csak prédikálni ne kezdjen...

*egyszer szeretnék látni egy statisztikát, „a mennyi/hány ilyen témájú bullshith megjelenése/olvasása, mennyi/hány sikeres és/vagy gazdag embert produkált” témában, természetesen a kitalálóján/íróján kívül!?!

Reply

Tetszik (0)

citromtorta 14

Válasz Optilikusz #6692 számú posztjára

Hú, ez jó! Köszönöm hogy megosztottad! Különösen ez a CSALO mozaikszó tetszik:)-frappáns és megjegyezhető.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz vajkzsuzsa #6689 számú posztjára

Á, dehogy, helyes makrókkal is lehet rosszul enni... De ezt nyilván tudod. (Plusz amit beállít az ember, az nem feltétlenül megfelelő a számára, van, aki érzékenyebb ezekre. Nekem ezért is van egyedi beállítás. De hogy mennyi évembe került rájönni, hogy mi az az étrend, ami jólesik és jól is lakom 2000 kcal alatt... Nem is ment volna rögtön, kellettek a lépcsőfokok.)

Hm... Nincs valami más irány a táplálkozás terén, ami még szimpatikus számodra? Mert én aztán senkit sem biztatok arra, hogy rákényszerítse magát valamire, hacsak nem kötelező az egészsége miatt. Elég sok igazán rendben levő, tápanyagdús ételt eszel, én nyilván a szénhidrátot próbálnám meg csökkenti, hátha segít, ahogy már tömegeknek segített (bár ők nem 1500-1600 kcalt ettek anélkül sem... bármit ennék, ennyivel én fogynék)... Sokan mesélik, hogy a vércukorszintjük dobálgatásának abbahagyása jó volt nekik. Aztán akinek ez nem jön be fogyásra, az gyakran valami neki problémás ételt eszik, ami valamiért bekavar a működésbe, még valamirevaló szénhidráttartalom nélkül is... Valaminek lennie kell, mert van, aki hozzád hasonlóan sehogysem fogy, hiába szolid a kalóriabevitele, még az amúgy sokak által lehetetlennek tartott módon sem, kevés szénhidráttal és időszakos böjttel. Pedig azok sem tesznek csodát, csak sokaknak segítenek és egyesek elvakultak vagy általánosítanak extrémebb esetekből...

Nem tudom, neked fontos-e a rost, nekem nem, mert mindenféle értékkel jól működöm (igaz, amikor kevés a rost, akkor a szénhidrát nagyon az, s ez nem rossz kombó), de sok rostos étel van. Lenmag, zab, még extra rost is kapható sütéshez.... Erről a fórumról tudok a zabkorpás palacsintáról, az kellemes volt, miközben szinte semmiben nem eszem meg a zabot. Plusz ott van egy csomó zöldség, bár azokban nincs olyan rengeteg rost, úgyhogy mennyiségben kell őket enni hozzá. Ami sokszor nem nehéz.

Vagy ha nem is csökkented a szénhidrátot, próbáltad már minimalizálni a gyorsabb felszívódásúakat? Nem tűnik valami soknak a péksütemény fogyasztásod, akármilyen típusú is, de csak tippelgetni tudok itt, ki tudja, mi kavar be a szervezeted egyéni kis világába?

Annyira sajnálom, hogy nem tudsz fogyni, sok más ember így eszik, így mozog és simán fogy 60 kilóról is... :( De hát ez van, az élet nem fair.
De valaminek működnie kell, csak igen nehéz megtalálni ebben az esetben.
Én csak feldobtam pár dolgot, nyilván nem tudhatom, mi a jó neked.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6688 számú posztjára

Köszönöm. Hagyományosan eszem, a dekákkal variálok. Ugy gondoltam, hogy ha benne maradok a csikjaimban, akkor nagy hibát nem véthetek. Az esti összkalória is mindig rendben van. Szöveges értékelés több mint két éve gratulál. Ma mértem magam : 114 kg stabilan. 1500-1600 körül eszem. Sajnos gyümölcsöt nem eszem, nem szeretem; és nem is érzem magam jól tőle. Zöldséget igen. Minden reggel ugy indul, hogy reggeli sali alapom - ez 20 deka vegyes saláta. Erre jön tojás, vagy szardinia, vagy sonka, vagy saját sült hus stb. 6 deka kenyérféle. Ebéd hagyományos leves plusz második., Levesben zöldség legtöbbször. Köret mindig más, de soha nem több 15 dekánál, saláta, savanyu. Este 6-kor egy zsömle, kb egy joghurt, egy Aldi aszpikos pulykasonka. Ez pl ma volt. Épp csak 1500 kalória. Magokat megint csak nem szeretem, még a diós beigli is csipi a nyelvem. Amugy egy zsiguli ára van a számban, nem szeretném veszélyeztetni :) Mozgolódok is. délelőtt főzök, vásárolok, délután szobabicó, aztán a sorozatok a gépről. A rostokkal nem vagyok tisztában. Tejtermék semmi, mert laktózos vagyok. Ill. laktózmentesből ritkán. 2 éves stagi folytatódik. Szia.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6686 számú posztjára

30-as éveimben vagyok és igen, fiúcska. :D
A kor annyiban számít, hogy lassítja az anyagcserét, egyébként még szerintem sem vagy öreg. A magasabb rosttartalmat viszont tényleg meg kellene próbálni (minimálisan finomított és lehetőleg minél nagyobb szemes gabonafélék), mellette a zsiradékok csökkentését is (olajban, zsírban sütést teljesen elfelejteni) és több zöldséget/gyümölcsöt enni pároltan vagy nyersen vagy levesben. A fehérjét is lehet csökkenteni szükség esetén max. 80 g-ig (az alá nem mennék) a szénhidrát javára, de ezt is csak akkor, ha szükséges. Ha a szimpla cukortartalom 25 g alatt marad (itt a feldolgozott/hozzáadott cukortartalomra gondolok, nem a gyümölcscukorra). Zsírt meg kb. csak magokból érdemes összeszedni (dió, mandula, mogyoró, stb.).

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz vajkzsuzsa #6686 számú posztjára

Legalábbis ami a keretet betartókat illeti... Mondjuk én se stagnálok 9 éve, mert olykor hízom, nagyritkán pedig fogyok is egy picit, decemberben teljesen logikátlanul jött fel vagy 5 kiló (amikor SOKKAL többet és rosszabbul ettem decemberben, márpedig én akkor eléggé el tudtam durvulni, soha semmi nem jött fel), ami makacsul megmaradt, de besértődtem s most már azért lefaragom, csak lassan megy :) A mérlegen még nem látszik, de a nadrágomon érezhető.
A módszer szerencsére megvan (már ami reális hosszabb távon, ha nem is minden egyes nap, de általában), de ki kell tartani mellette, hogy csigatempójú változás legyen... Az pedig nem erősségem. De dolgozom rajta.

Öregasszonynak azért nem mondanálak, láttam mostanság pár hatvanas hölgyet, egyikre sem illik ez a kifejezés :) Persze fogyás szempontjából igen, számít az a pár évtized...

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6683 számú posztjára

Hát nagyon ügyes vagy valóban. Még nem irtad, de szerintem fiucska vagy. Én meg sajna öregasszony. Nagyon nem tudom magamra huzni az általad leirtakat. Viszont a böjt minden nap meg van évek óta, ugyanis este 6-kor vacsizom, és reggel 8-kor reggelizem. Ebéd egy óra után. Igy mindig meg van a 14 óra böjt. Most 100, 60, 150 g.- on vagyok. Ez nekem ugy látszik, hogy csak a sulymegtartásra elég. Mindig mosolyognak a csikjaim. A szobabicót soha nem irom be, és nem is használom fel. 1500 kb. a napi. Neked gratulálok, én meg elnyertem a leghosszabban stagnáló bázisos cimet. :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Ridita #6684 számú posztjára

Kurkuma, fahéj, gyömbér, fokhagymapor, őrölt chili paprika, néha feketebors, szerecsendió, rozmaring (ezt csak tényleg nagyon ritkán), szegfűszeg. A fahéj napi használatban van, azt minden reggel vagy gyömbérrel vagy kurkumával keverem zabkására.

Reply

Tetszik (0)

Ridita

10

Válasz bmati #6683 számú posztjára

Milyen gyulladáscsökkentő fűszert használsz? Nekem csak a fahéj jut eszembe.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6681 számú posztjára

Nálam, amíg nem kezdtem el túlsúlyban helyezni a növényi összetevőket, addig 84 kg alá én se tudtam bemenni. Az utóbbi hetekben sikerült és tartani is, január közepén kezdtem el váltani apránként. Csak ez a legtöbb embernek drasztikus. Napi min. 4-szeri és különböző gyümölcs és zöldségfogyasztás (minél magasabb antioxidáns tartalmúakat), folyékony kalóriák teljes kiiktatása, napi 8-12 óra fizikai munka, heti 2-3 teljes testes edzés, minél kevésbé feldolgozott élelmiszerek választása, nagyobb rosttartalmú ételek fogyasztása, "darabosabb" kaják választása (hogy többet kelljen rágni), lassabb étkezések (hamarabb kapcsoljon be a telítettségérzet), sófogyasztás mérséklése, többfajta gyulladáscsökkentő fűszer használata napi 2-szer, húst vagy állati fehérjeforrásokat napi max. 1-szer fogyasztok, étkezések mindennap kb. ugyanakkor (max. 1 óra eltérés, mivel 4 műszak mellett nem teljesen megoldható), a 2. főétkezéssel bezárólag a kalóriáim 75-80%-nak elfogyasztása. Ez hozta meg az áttörést. Napi 1 böjt, ami 12-16 órás. Így kényesebb a napi 1,2 g/ttkg fehérjét bevinni, de gyönyörűen le vagyok szálkásodva, viszont ennek az ára az is, hogy vesztettem izmot is, de nem sokat. Így most tartom a súlyom, mert már elértem azt a súlyt, amit akartam és a a felesleges zsírjaim 95%-tól megszabadultam.
Visszanézem, 87 kg-ról 81-re sikerült lemennem 2 hónap alatt (heti fogyás közel 0,75 kg) 2100-2400 kcal-s étrend mellett. Már írták, hogy igen, én vagyok az ufó... :)
A fogyókúrásnál annyi van, hogy százalékosan nézi a makrók elosztását, de hogy kinek mi az optimális az úgyis egyénenként változik. Én jól elvagyok jelenleg napi 300 gramm szénhidráttal (esetemben 3,7 g/ttkg).

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz drisztina #6671 számú posztjára

Nekem, ha a fogaskeréknél a fogyókurást választom, megemeli a ch-t 230 fölé. Amugy azt 150 alatt tartom. Mi a jelentősége, hogy a fogyókurást válasszuk???

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz Eccer #6680 számú posztjára

Jó, az egy-két hét tulzás, de nem volt sok idő. Már nem akarom visszanézni a Bmatival való levelezés dátumát, de akkor lehetett pár hónap is. A lényeg, hogy itt állok több mint két éve a platón, és nem mozdul sehova. Nem rég voltam laborban, hasi uh-n stb. minden rendben. Pajzsmirigy rendben. Olyan, mintha a testem emlékezne erre a sulyra, ennyi voltam 30 évig, mig nem hiztam közel 130 körülire. Akkor ment le 110-re kb. és ment fel 114-re. Most erről nem mozdul.- Aminek azért örülök egy kicsit, mert sokkal formásabb lettem, mint előtte voltam. Van derekam , vékony bokám stb. A combom meg a felkarom karfiolos, de az tényleg genetika, ilyen volt a vidéki nagyanyám. Szóval a 105 az álom suly. / az 1984-ben volt, akkorról van egy zárójelentésem, amin szerepel a sulyom. Aztán tiz évre rá 115, és ez vagy 30 évig. Nagy has, dagadó lábak. Most ez nincs. Talán valaki egyszer kitalál valamit. Tudom nem másra kellene számitani, de én már nem tudok mást kitalálni.

Reply

Tetszik (0)

Eccer

Válasz vajkzsuzsa #6679 számú posztjára

Szia!
Persze nem vagyunk egyformák, mindenki más, de azért ha mindent jól mérsz és csinálsz, és tényleg ilyen alacsony kalóriakeretet tartasz, és ilyen régóta mégsem fogysz, az szerintem ellentmond a fizika/biológia/matematika törvényeinek. Pl. plusz 200 kcal többlettel (1500-ről 1700-ra emelted) egy hét alatt nem lehet 4 kg hízni, 1 kg zsírhoz(hízáshoz) legalább 7000 kcal plusz kell/kellene. Persze víz is lehet pluszban, de ez a szám akkor is nagyon túlzó, vagyis elképzelhető, hogy valami áll a háttérben. Talán érdemes lenne segítséget kérned, egy szakember valószínűleg megtalálná a probléma okát, és ellátna tanácsokkal, vagy spéci diétát javasolna. Szerencsére írtad, hogy energikus vagy, és mozgékony, így lehet, hogy csak valami kis változtatásra van szükséged, és elindulna a fogyás. Kitartás!!!

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz Most sikerulni fog #6674 számú posztjára

Szia ! Én egy veterán vagyok, aki több mint 2 éve stagnál. Látod, 1600 napja csinálom a programot. Esküszöm, hogy SOHA nem csaltam, minden nap mosolyognak a csikjaim. Ide fordultam ujabb segitségért. Már csak 5-10 kg-ot szeretnék leadni, de nem megy !!!. Ekkor felemeltem a tanácsok hatására az 1500 kalóriámat 1700-ra, és egy-két hét alatt fel is jött 4 kg. Na most már kb. fél éve rajtam van a plusz suly is. Pont ma mértem, 114 kg vagyok. 110-től akartam 105 -re menni. Én is napi fél órát szobabiciklizem, napi tevékenységem is van bőven. Mozgékony vagyok, most hogy első hónapokban lement 15-20 kg, nem fáj semmi. 63 éves vagyok. 185 cm / nő. Mult héten belaktózoztam, egy hétig tartott a hasfájás, étvágytalanság, emésztési IBS stb. Ezért mérlegeltem ma, hogy hátha..... hát nem . a 114 kg bevésődött. gondold meg az elején "kis hizást". Én nem tudtam tőle megszabadulni. Nem szedek semmit, tartom a makrókat. Zsir jelenleg 70 g. fehérje 100, ch 140-150. Össz. kal 1500-1700 max. :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Roxanne11 #6677 számú posztjára

Azért, mert túl alacsony a kereted. Nem írtad hány éves vagy, 40-nek feltételezve se mennék 1650-1700 kcal alá a te adataiddal. Jelenleg be van lassulva az anyagcseréd, egészséges ételek ide vagy oda. A súlyodat nem csökkenteném, inkább átállnék súlytartóra és megfelelően edzenék, ha nem vagy megelégedve az alakoddal. A napi folyadékbevitelt told fel 4 literre, mellett napi min. 20 gramm rost. Amennyiben felemeled a kereted, nálad fél fog pattanni pár kg (2-4 kg is simán), utána kellesz 2-3 hét, mire megindul a fogyás, mert már régebb óta alacsonyabb kereten vagy, mint amennyi a szervezetednek kellene. Valószínűleg az izmaid nagyját is lefogytad, hiába edzel. A súlyod még az egészséges BMI tartományban van, de szerintem 4-5 kg izom simán elférne rajtad, így inkább a 85 kg-ot céloznám meg. Ha maradt zsír rajtad, akkor az valószínűleg a nem megfelelő tápanyagelosztások miatt, mint inkább a súly miatt adódott. Az alakot pedig az izom adja, nem a zsír. Az sem mindegy, hogy milyen edzést végzel, mekkora terheléssel, milyen izomcsoportokra, stb. Ezek miatt inkább a súlytartó kereten gondolkoznék a helyedben. A táplálkozásnál nem tudom, hogy nálad az egészséges mit jelent, ez mindenkinél más, azzal sem ártana képben lenni, hogy milyen makroelosztásod van, mert ha a kereted nem jó, akkor valószínűleg a makrók sem.

Reply

Tetszik (0)

Roxanne11

Ez a téma rám is igaz.
Tavaly ősszel kezdtem a kalória számlálásba. Akkor 88 kg voltam,193 cm.
Most vagyok 79.7 és a celom a 75 kg. Naponta 1100 kalóriát viszek be. Egészséges ételeket eszem és minden nap 15-30 percet edzem.
Azonban a súlyom nem változott drasztikusan az utóbbi 1-2 hónapban. Ez mitől lehet?

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Most sikerulni fog #6674 számú posztjára

Nem biztos, hogy hízni fogsz, ilyen adatokkal a bmati által ajánlott kalóriamennyiséggel inkább határozott fogyást várnék, de persze a testsúly ingadozik, szóval kár elvárni, hogy mindennap vagy akár minden héten kevesebbet mutasson a mérleg, ez nem így működik.

Nem mindenkinek passzol a böjt, bár ahogy bmati mondta, a 12 óra (amit nem szokás időszakosnak sem nevezni, az általában 16 óránál indul, persze többféle stílus van és valahol amúgyis el kell kezdeni) az nem valami nehéz. De elképzelhető, hogy neked igen, én 2 előtt sosem fekszem le s bár nekem nem gond a 8-12 óra nem evés lefekvés előtt, ha jól csinálom a dolgokat, sokan órákon belül megéheznek, éhesen lefeküdni pedig nem jó (biztos van, aki jobban bírja, nekem tönkreteszi az amúgysem kiváló alvásomat).
Arra, hogy mikor egyél, igazából nincs recept, mindenki más és bármilyen elosztás lehet ideális valakinek s még egyénileg is változhat a dolog az idők folyamán.
Jó, ha tudsz figyelni a szervezeted jelzéseire (már ha azok megfelelőek) és megtalálod a saját egyéni stílusodat.

De akárhogyan is, emelj a kalórián és ne aggódj! Hacsak nem eszel rengeteget, nem hízhatsz jelentősen, az amúgyis ideiglenes és hasznosabb, hosszabb távon sikeresebb, mint brutál keveset enni. Akkor is, ha bírod és nem érzed, hogy éhezel. Találkoztam már emberrel, aki észrevétlenül rontotta le az anyagcseréjét, azóta küzd, hogy visszaálljon a megfelelő szintre, de lassan megy.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Most sikerulni fog #6674 számú posztjára

A BMR-ed 1719 kcal, így 1820-1870 kcal közé állítanám be a napi keretet és azt érdemes is leenni. A rost az alap, hogy magas legyen, min. 20 gramm. A folyadékbevitel min. 4 liter. A 12 órás böjtöt egyszerű beiktatni, este 7-kor eszel, utána reggel 7-kor és meg is van, a 7 órát meg amúgy is ajánlott lenne megaludni, úgyhogy a nagyját úgyis átalszod.
Néhány hetente érdemes felülvizsgálni az értékeket, mert ahogy csökken a súlyod, úgy kellesz majd a napi kereted is csökkenteni.
A napi 30 perc szobabiciklit majd ne írd be, mert napi tevékenység.
Napi 2 almát vagy körtét fogyassz, illetve próbáld a kalóriák 2/3-át a nap első felében elfogyasztani, utolsó étkezésnél egyél a legkevesebbet a nap folyamán.
A szobabiciklit kétnaponta csinálnám a köztes napokon pedig valamilyen felsőtest erősítést, így hatékonyabb lesz a zsírégetés is ( ilyen lehet például pet palackok feltöltése vízzel/homokkal, azok emelgetése, előre, hátra, oldalra, fej fölé, stb.) vagy gumiszalagos erősítés.
A hízás miatt ne aggódj, felszalad 1-3 kg az első napokban, utána megindul majd lefelé és folyamatosan fogod tudni tartani a fogyást, az pedig, ami felmegy, az 1-2 héten belül le is megy.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

Most sikerulni fog

Nagyon köszönöm a válaszokat,

nem is gondoltam, hogy ilyen rövid idő alatt ennyi válasz érkezik és hogy ennyien szeretnének segíteni, köszönöm!

Az alacsony napi keret emelésétől nagyon tartok, főleg ha (mint bmati írta) eleinte híznék. Mennyi szükséges kalóriára gondoltok a következő adatok alapján?
Nő, 51 év, 164 cm, induló súly 110,8, jelenlegi súly 105,5.
Ülő munka, napi 30 perc szobabicikli közepes intenzitással.

A böjtöt nem szeretném kipróbálni, a megfelelő tápanyagbevitelre ügyelek.

Csak életmódváltásnak látom értelmét, ezért próbálom beépíteni a sportot a mindennapokba és a rendszeres, kiegyensúlyozott étkezéseket.

Drisztina, megfogadom a tanácsot és nem a tervezett végsúlyt írom be, hanem 10 kg-onként állítom be a kívánt fogyást.

Köszönöm:

M.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Most sikerulni fog #6669 számú posztjára

Teljesen normális, ha nem fogysz folyamatosan, másfél hét rövid idő, még nagy feleslegnél is, sokszor van úgy, hogy a mérlegen nem látszik változás hetekig sem.

De a többiekhez hasonlóan én is keveslem a keretedet. Előfordul, hogy valaki nagy felesleggel és 1500 kcallal remekül lefogy, mert ki tudja venni a hiányzó energiát a zsírraktárokból (minél több a felesleg, annál többet tud mozgósítani a test naponta), de ez azért igen ritka, a többségnek jelentősen több kell. Ahogy drisztina írta, az életmódváltás az igazi. Ha nem valami drasztikus, kemény diétába fogsz, akkor csinálni is könnyebb, türelmesnek lenni is (hiszen nem egy remélhetőleg nem túl hosszú szenvedésről van szó, egyszerűen jobban eszel s majd megérkezik a siker is egyszer... nagy feleslegnél eleve nem rövid ez az idő), de kontraproduktív is tud lenni a túl kevés étel. Nem akarod belassítani az anyagcserédet vagy az elkerülhetetlennél jobban bontani az izmaidat, gondolom. A megfelelő tápanyagok biztosítása is alap...

Mindenesetre sok sikert! Ha írsz több infót, biztosan kapsz segítséget, illetve tippeket, de persze nincs étrend, ami mindenkinek megfelelő hosszabb távon, azt végül magadnak kell kitapasztalnod.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Most sikerulni fog #6669 számú posztjára

Alacsony a kereted. A nemed, korod, magasságod, súlyod, aktivitásod alapján lehet ideális keretet kalkulálni. Ha megemeled majd a keretedet, akkor pár napig emelkedni fog a súlyod, utána majd megindul a fogyás. A napi keret mellett fontos, a rost-, folyadék-, vitamin- és ásványi anyagbevitele is. Léböjttel nem próbálkoznék, a folyadék alapú diétákkal sok baj van. Ha böjtölni akarsz, akkor inkább az utolsó és első étkezés közé iktass be egy 12-16 órás ablakot, amikor nem eszel.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Most sikerulni fog #6669 számú posztjára

Bármilyen szabályokat vezetsz is be a fogyásod sikere érdekében, szerintem az első és legfontosabb, hogy ne koplalj, ne diétaként csináld, hanem életmódváltásként, azaz képes legyél hosszútávon (akár életed végéig is) tartani azt.

Én kevésnek találom a keretedet. Mivel nem ismerem a paramétereidet így pontos értéket nem, csak általános tanácsot tudok mondani:
1.lépés: A célbeállításnál („eszközök” fül/”célbeállítás” menü) töltsd ki az adataidat, nem, kor, magasság.
2.lépés: Írd be a jelenlegi súlyod és válaszd ki életmódnak az „ülő életmódot”. (A többi életmód csak a súlytartásnál lehet fontos, mivel az aktuális BMR-ed minden esetben ugyanaz)
3.lépés: Add meg az elérni kívánt (cél)súlyt. Itt fontos, hogy, ha nagy a súlytöbbleted, akkor ne a tervezett végsúlyt írd be, hanem bontsd több kisebb pl.5-10kg-okra a célodat.* A módszernél válaszd a „heti fogyás megadását”**, majd addig állítgasd a „hány kg-ot szeretnél fogyni” kérdésre az értéket, hogy a „napi kereted”-re a 2.ponban kiszámolt BMR+100*** értékedet mutassa.
4.lépés: A főoldalon a „napi tápanyagjavaslat” mezőben van egy fogaskerék, ott „módszer”-nek a fogyókúrást válaszd ki.

Ha további segítségre van szükséged, csak szólj.

* Nagyobb túlsúlynál, mindig érdemes túlsúlytól függően 5-10 kg-onként újra számolni a BMR+100 értéket, mert ahogy fogysz úgy csökken az is. Új célbeállításnál nem kell félni attól, hogy eltűnnek az adataid, minden adatod megmarad csak a terved (grafikonon a terv vonalad) fog az aktuális célodnak megfelelően módosulni.
**Heti fogyásként súlytól függően, 100kg felett az 1 kg, míg 100 kg alatt a 0,5kg tekinthető egészséges maximumnak. A BMR+100 beállítása esetén valószínűleg kevesebbre fog kijönni a heti fogyásod, de ne aggódj, ha ügyesen csinálod még így is összejöhet a heti 0,5kg átlagos fogyás.
***A BMR-ed az a kalóriakeret, ami a szervezeted alapvető (egészséges) működéséhez kell, a +100 (állapottól függően +-50) kcal-át biztonsági tartalékként szoktuk ajánlani, mert a huzamosabb ideig történő BMR alatti evés idővel stagnálást (éhezést/falási rohamokat stb.) okozhat.

Reply

Tetszik (0)

Most sikerulni fog

Sziasztok,

tudna-e valaki segíteni?

Nagyon magas súlyról indultam 2,5 hete, az első héten lement 4,5 kiló, nyilván nagyrészt víz. Az azóta eltelt másfél hétben szinte semmi, 10-20 deka. Kb 20-25 kilót szeretnék leadni.

1250 kalóriát állítottam be, normálisan eszem, ügyelek a folyadékra, rostokra, makrók arányára.
Szobabiciklizem minden nap, ez megemeli az elfogyasztható kalóriamennyiséget,
így 1500 kalória körül szokott lenni a napi átlag.

Miért nem megy le másfél hete semmi? Ez nagyon rosszul esik :-(
Mit csinálok rosszul?

Köszönöm:

M.

Reply

Tetszik (0)

vicuskam

2

Válasz bmati #6667 számú posztjára

Nagyon köszönöm a tanácsokat! Igyekezni fogok minél többet betartani. A víz ma már megvolt :)

A térdemet látta orvos, a műtét kétesélyes, így egyelőre hagyjuk. Valószínűleg protézis lesz majd, csak még nem vagyok elég öreg :D

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vicuskam #6666 számú posztjára

Az 1550-es keret az a nem mozgós napokon. Ehhez jön hozzá a nem minden napi tevékenység.
Reggelizz többet, a vacsorát meg vagy előrébb hozod vagy jóval kevesebbet eszel.
A gabonák kiesése miatt akkor több zöldség ajánlott, illetve magvak (utóbbival óvatosan azért). Fehérjét emelheted még 70 g-ig, zsír szerintem túl sok, abból elég lenne 65 g is, a többi szénhidrát. A szénhidrátok és zsírok nagyját érdemes a nap első felében elfogyasztani.
Gyulladásra kurkuma, gyömbér, fahéj ebben a sorrendben. Kurkumából napi 1-2 g elég, a másik kettőből elmehetsz 5 g-ig. Vádlierősítés, comberősítés kellesz. Az ínszalagok gyulladása miatt teljes mozgástartományban kellene mozgatni kis ellenállással (pl.: támaszos guggolás). Ugrálós fitness gyakorlatokat hanyagolnám. Vádliemelések, guggolások, kitörések óvatosan. Progressziókat tudok írni ezekről is, csak előtte a gyulladást tedd helyre.
Porc- és ín erősítésére vannak táplálékkiegészítők is (pl.: a Pharmekal Joint Therapy with Curcuma nekem bevált, mellette pedig mehet 2-es típusú kollagén lehetőleg por formájában napi 10-20 gramm). Ha nem látta még orvos, akkor minél hamarabb rendbe kellene tetetni.

Reply

Tetszik (0)

vicuskam

2

Válasz bmati #6665 számú posztjára

Az 1500-1550-es keretet úgy érted, hogy hozzájön még a sportból is, vagy arra már nem kéne rászámolni? Egy aikidoedzés pl. alsó hangon 300 kalória. Ha ezt hozzáadom, az 1800 már jóval fölötte van az eddigi 1600-nak. Ha nem, akkor az napi 1200-as keretet jelent sport nélkül, az meg elég extrémnek tűnik.

A családi vacsi este van, azzal sajnos nem tudok mit csinálni, de általában ebédre több kalóriát eszem össze, úgyhogy talán nem nagy vész. Az éjjeli böjtöm alapból 10-11 óra, ezt csak úgy tudnám kitolni, ha nem kelek fel a családhoz reggelizni, ami béna lenne, de végső esetben megpróbálhatom. A folyadékbevitelt mindenképp meg fogom emelni. Gabonát sajnos nem nagyon ehetek, úgy néz ki nem bírom, hüvelyeseket viszont eszem, és néha paleo kenyereket is, szerintem azokban is bőven van rost.

Makrókat inkább a zsír felé toltam el a szénhidrátról, mert nem eszem krumplit, kenyeret, rizst, cukrot stb. Fehérje 60, zsír 80, szénhidrát 160 - ez igazodik legjobban a rendes étrendemhez. A zsír az elmúlt napokban főleg tojásból, olajos magvakból, sajtból, májból, csirkemellből, olívaolajból jött össze, általában 70 körül mozog, de volt, hogy csak 45 volt, tehát nem szokta kimeríteni a keretet. Sokszor előfordul, hogy a zsír és a szénhidrát nem éri el a limitet, a fehérje viszont meghaladja, és így jön ki a keret.

A térdemben a porcok is szét vannak kopva (ezért nem szabad futni, azaz ütő jellegű behatással terhelni), amellett a meniscus is le van szakadva egy jó darabon, plusz ezek miatt az ínszalagok is be vannak gyulladva. Futni és csavarni nem szabad. Viszont próbálok azért dolgozni rá, hogy erősítsem körülötte az izmokat (fitness app, tai chi, gyógytorna).

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vicuskam #6663 számú posztjára

A kalóriabeviteled nem túl magas, de azért lehet lejjebb venni. A BMR értéked 1402 kcal, így azt mondanám, hogy 1500-1550 kcal közé állj be, ha nem érzed magad éhesnek most sem. Ha igen, akkor tartsd a mostani kereteden, lentebb írok még pár tippet, hogy mivel lehet variálni.
A sok húsfogyasztás visszafoghatja a fogyás ütemét. Próbálj meg több hüvelyest és teljes kiőrlésű gabonafélét fogyasztani, ezek nem csak jó fehérjeforrások, hanem a rostfogyasztásodat is jelentősen megdobják. A sok zsír sem mindegy, hogy miből jön össze. Ha többnyire olajos magvak, akkor az elvileg nem lenne baj, plusz nem ártana tudni, hogy hogy állnak a makróid grammban. A folyadékbevitelt is fel lehetne tornázni 3,5 liter fölé. Ha még így sem jön össze, akkor próbálj meg mini böjtöket tartani, ami annyit takar, hogy a nap utolsó és első étkezése között min. 12 óra (de inkább 16 óra) teljen el. A kalóriabevitel nagyját érdemes a nap első felében elfogyasztani. A térdeddel mi a probléma?

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz vicuskam #6663 számú posztjára

Nyilván nem lehet ennyiből megtippelni az alap energiaigényt és a mozgás energigényét sem, lehet, hogy 1600 kcal jó (ha jól érzed magad, akkor bizonyára elég, bár van, akinek túl laktató a saját étrendje és aluleszik, hallottam ilyen sztorit, szegény ember évek óta próbálja felhozni az anyagcseréjét, de ő férfi és aktívabb s úgy evett keveset), de ha mindennap mozogsz a sétán túl is, akkor igen, valószínűleg belefér egy kicsit több is...? Ezt ki kell tapasztalni, sajna nem számítható ki speckó készülékek nélkül. Ideális esetben érzi az ember, ha tartósan aluleszik, gyengül, éhezik, ilyesmik. De ez nem mindenkinél megbízható.

Ha bevált az étrend, akkor csináld csak, ez is nyilván egyéni. Kezdő életmódváltóként én is a paleóval kezdtem (kivéve a zöldborsót, az elhagyásának semmi értelmét nem láttam, viszont nagy kedvencem volt), szerintem jó kiindulópont sokunk számára (sokféle paleo van, az enyém túl szénhidrátos volt számomra, de ezen gyorsan változtattam és az segített egy ideig).

Úgyhogy amit csinálsz, az jónak tűnik, csak légy türelmes, 2 hét tényleg nem informatív még, hiszen kilókat is lazán ingadozik a testsúly, ez többnyire víz. Nagyon gyors fogyásra kár számítani a leírtak alapján, a lassút pedig egy ideig el tudja fedni ez az ingadozás.

Sok sikert!

Reply

Tetszik (0)

vicuskam

2

Válasz bmati #6662 számú posztjára

Kedves bmati! Köszönöm a választ :) 170 centi, 68 kiló, a cél csak annyi, hogy visszamenjek a karácsony előtti 64-65 körülre és ne kússzon fel észrevétlenül még 3 kiló, ami 45 évesen már könnyen megtörténik. Napi 2-2,5 liter vizet iszom (plusz növényi tej és kávé). Paleoszerű diétán vagyok, nem szigorúan, de az alap az, hogy sok húst, zöldséget és gyümölcsöt eszem, inkább zsírt, mint szénhidrátot, cukrot egyáltalán nem (csak egy pici étcsokit). Így igaziból nem is tűnik nehéznek ez a keret, gyakorlatilag számolás nélkül sem kívánnék többet, legfeljebb egy-egy plusz gyümölcs vagy kis marék mandula miatt csúszom át a kereten. Alapvetően ülőmunkát végzek, de naponta többször lépcsőzök közben két emeletet, majdnem mindennap járok sétálni az erdőbe stb., így átlagos aktivitást rögzítettem. Emellett a legdurvább sportom most a korona miatt szünetel (BJJ), de aikidózom és itthon saját testsúlyosan edzek (fekvőtámaszok stb.), jógázom, tai chizek stb., mikor mi, és naponta félórát ugrabugrálok táncos videóra. Teljesen jól érzem így magam, csak az eredmény nem látszik :) 2015/16-ban ugyanilyen rendszerrel 11 kilót adtam le (75-ről indulva, az is alattomosan kúszott fel), igaz, akkor nyitva volt a konditerem és tudtam emelkedőn gyalogolni. Most ilyen intenzív kardiót nem tudok produkálni, mert futnom nem szabad a térdem miatt.

Ha ezek után is úgy gondolod, megpróbálhatok többet enni :) örömmel!

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vicuskam #6661 számú posztjára

Oké, csak nem mindegy, hogy milyenek az alapértékeid (kor, magasság, súly, napi aktivitás), mert lehet, hogy kevés az a keret. Egyébként pedig egyél több zöldséget, teljes kiőrlésű dolgokat, hüvelyeseket. Már napi 2 alma/körte is nagy segítség lehet. Napi min. 3 adag zöldség amúgy is ajánlott lenne. A folyadékbeviteled rendben van? A rostbeviteled nem túl alacsony?
Nekem gyanúsan alul evésnek tűnik. A kezdeti leadás pedig valószínűleg víz volt, a visszapattanás pedig a tartalékolás kezdete is lehet.

Reply

Tetszik (0)

vicuskam

2

Válasz shinita #6660 számú posztjára

Hadd keseregjek én is egy kicsit - én 1600 kcal-t állítottam be úgy, hogy nem számolom hozzá a sportot, tehát hiába sportolok elég sokat, nem adok magamnak miatta plusz keretet. Egyszer már bizonyított ez a módszer nálam, de most semmit nem használ: két hete számolok, nagyjából tartom a keretet, ehhez képest az első napokban lement ugyan 80 deka, de aztán visszaugrott, sőt még híztam is egy fél kilót, és centiben sem javult a helyzet :(

Tudom, két hét alapján még nem lehet következtetéseket levonni, de azért rosszul esik.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz shadow1832 #6656 számú posztjára

Jaj, nem, brutálisan kicsi a kereted.
Nos, én kitapasztaltam, hogy mi a jó, minek van realitása. Én sehogyan, semmiképp nem tudok keveset enni, úgyhogy annak esélye sem volt, de van olyan érték, ami jó étrenden, jó elosztással már-már eléggé laktat, de fogyok vele. Ha nincs, akkor több mozgás kell, de ez van, akinek extra éhséget okoz, nekem szerencsére nem.

Az utolsó kilókkal nehéz, de legalább lassan is hamar eléred. A testsúlyunk napról napra ingadozik, akár kilókat is, így nem tudod látni a mérlegen a fogyást pár napon belül.

Bmati kalóriatippje nekem tetszik, de ez persze egyéni, nem mindenki fogy 1600 kcallal a te adataiddal, vannak lassabb anyagcseréjű emberek (s nem olyanok, akiknél ez belassult, mert akkor igenis egyél többet, ha hízol is picit eleinte), de ha "normális" vagy és mozogsz is valamit, akkor ennyivel fogynod kell.
Miért szalad túl a keret, ha "normál" ételt is beraksz? Itt az oldal, írd be evés előtt és látni fogod, hogy mekkora mennyiség fér bele. (Hogy a tervet tudod-e tartani, az persze más kérdés, de nem fogsz észrevétlenül elszállni.) Egyébként ha túlmész, az nem gond, ha az előző koplalós napot ellensúlyozod vele (persze valószínűleg jobb, ha a legtöbb napod pont jó, nem túlevős, nem koplalós. de inkább legyen vegyes, mint a hosszabb távú kemény koplalás, amit a 800-900 kcal jelent. a fehérje amúgyis elég alacsony, biztonságosabb magasabban tartani, főleg, ha nagyobbacska kalóriadeficitben vagy. a legtöbbünket jól laktatja a fehérje, ha azt emeled és nem mész rá ennyire nagyon a zsírcsökkentésre, akkor az már segít a kalóriabeviteleden).

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Ridita #6653 számú posztjára

Rengeteg apróbb út után, folyamatosan építettem fel a távot, nem volt hatalmas ugrás és mégis megviselt :( Akkoriban heti szinten voltak aprócska útjaim, néha 2x20 km, az OK, de egy kicsit hosszabb egy picit rövidebb megállással már sok volt. Úgyhogy azzal nem volt gond, ennél is fokozatosabban nem tudtam volna csinálni.
Talán a kormány... Mindenféle nyeregbeállítással is volt, de én kizárólag a jelenlegit vagyok hajlandó használni, mert itt ér le rendesen a lábam... :) De ha magasabban lenne, azzal csak több súly esne a karjaimra...

A 3 sebességgel nem tudok mit csinálni, nem telik másik biciklire vagy soksebességes agyváltósra (azt nem adom), de azzal nincs is különösebb bajom.
Majd megkérdezem a szerelőnket, hátha ért a beállításhoz is, aztán lehet, hogy ezzel a bicajjal ez van?
Akkor maradok a pici utaknál, csak most még azokhoz sincs nagy kedvem. Nagyon szeretek gyalogolni és most egy bicikli van a háztartásban, kisebb a motiváció. De majd megint felveszem a fonalat, a jövőben pedig majd meglátjuk. A hosszabb biciklitúrák ideáját nem adom fel, jópár évtizedig akarok még biciklizni, csak összejön egyszer egy megfelelő beállítású megfelelő kerékpár...

Reply

Tetszik (0)

shadow1832

Válasz bmati #6657 számú posztjára

Köszönöm szépen :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shadow1832 #6656 számú posztjára

Szia!
Túl gyors fogyást állítottál be. Addig állítgasd a heti fogyás mértékét, míg a napi kalóriaértéked 1580-1630 kcal között nem lesz (a BMR-ed 1482 kcal, ez alá nem lenne érdemes menned). Makrókhoz annyit, hogy a fehérjét 84 gramm körül kellene tartanod, a zsírt 35-70 gramm között, a maradék kalória pedig szénhidrátok. Figyelj arra, hogy minél kevesebb hozzáadott cukrokat és zsírokat tartalmazó ételeket fogyassz (a telített zsírok és az egyszerű cukrok mennyiségét is érdemes alacsonyan tartani).
A villámgyors "fogyás" a kezdeti vízledobás és az izmok glikogén raktárának ürülésének köszönhető, zsírból ennyi idő alatt szinte semmit nem lehet fogyni. Heti 3-4 alkalommal mozgást iktass be, mivel nincs nagy túlsúlyod, ezért ha nincs sportmúltad, akkor is óvatosan bármit elkezdhetsz, csak a mérték a lényeg. Ha folyamatos mozgást választasz, akkor annak időtartama min. 40 perc legyen (1,5-2 óra fölé nem érdemes menned).
Figyelj oda a rostfogyasztásod (min. napi 20 gramm) és a folyadékbeviteledre (min. 3 liter) is.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

shadow1832

Szeretném megkérdezni, hogy ti mi szerint szoktátok beállítani a napi kereteteket? Azzal dolgoztok, amit a cél elérésehez megad a rendszer, vagy magatok alakítjátok?
8 napja kezdtem a diétát és az első 3 napban villámgyorsan leszaladt másfél kiló, az utóbbi öt napban viszont csak két gramm. Nem vagyok még nagyon tapasztalt az ilyen típusú számlálással, de úgy gondolom, hogy kevés a keret, amit a rendszer megadott, nem tudom. Ha normál étkezést tartanék, kis adagokban, túl szaladnának az értékek a napi keretemen, de ha mindenből szegény, mentek és diétás dolgokat eszem, talán túl kevésre jövök ki egy nap és ezért lassulhatott le az anyagcserém. Sajnos nem tudom, hogy jól gondolom e, és ha igen, mit és hogyan változtassak a kereteimen, hogy annyit egyek, hogy egészséges legyen, de továbbra is fogyni tudjak vele. Más fogyókúrással módszerrel korábban már leadtam 10 kilót, de azok elég megterhelők voltak a szervezetre és nem valami egészségesek, ezért próbálkoznék a maradék 5 kilót ezzel a módszerrel leadni.
26 éves nő vagyok, 170 cm, jelenleg 69,3 kg. A napi keretem amit a rendszer adott 1062kcal(35g zsír, 133 szénhidrát, 53 fehérje). Naponta olyan 800-900 kcal-t eszem meg úgy, hogy tényleg csak diétásan, mentesen étkezem, de mint írtam, ha becsempésznék valamilyen normál ételt, elég hamar túlszaladnának a keretek. Nem tudom butaság e, amit írok, hogy így kell e lennie ezzel a módszerrel, ezért kérnék tanácsot a gyakorlott használóktól :) Előre is köszönöm!

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Ridita #6653 számú posztjára

A fokozatosság mindenhol alap. A sétánál is leírtam a progressziót, hogy mi alapján kellene. A biciklizés ugyanez. Elsőre a fokozatos időnövelés legyen a cél, utána lehet távot és sebességet is növelni. Utóbbit talán a legnehezebb.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6652 számú posztjára

Biciklibeállítás lesz a hunyó. Nekem a csuklóm és a gerincem fájt (de ez is inkább a munka miatt volt, mint a biciklizés miatt, csak ennél fokozottabban jött ki, mivel egy közel statikus tartás), azért váltottam országútiról túrabiciklire. Térd akkor szokott fájni, ha nincs jól beállítva az ülés. A kar/vállnál a kormánymagasság és kormány-ülés távolság, illetve az ülés dőlésszöge lehet még probléma.
3 sebesség hegy-völgyre nem járható út. 3x7 sebesség az alap már egy dombos környéken is. Nálam ez volt, ami közrejátszott még a cserében. A fogszámokkal még most is kísérletezek, hogy hegymenetben mi lenne nekem az ideális, mert alföldön lakom, de belecsúszok dombmenetekbe is a hosszú túrákon.
Enyhe emelkedőkön tudok tartani 18-20 km/h-t km-eken keresztül. Síkon a 25 km/h-t 100 km alatt szoktam tudni tartani. A közel 225 km-es túrán is az átlagsebességem 23 km/h körül volt, a szintkülönbség is 1100 m körül, de ebben a pihenők nincsenek benne. Ha beleszámolom azt is, akkor kb. 18 km/h jön ki.

Reply

Tetszik (0)

Ridita

10

Válasz shinita #6652 számú posztjára

Nem értek a dologhoz, de biciklis ismerőseim szerint nagyon fontos a jó beállítás, ők kerékpár szaküzletben szokták beállíttatni a nyereg és a kormány magasságát, ami passzol hozzájuk egyénileg. Én úgy gondolom, hogy minden sportban fontos a fokozatosság, ezért érdemesebb lenne inkább gyakrabban elmenni rövid távra biciklizni, mint néha valami hosszú túrával terhelni a szervezetedet. Talán szervezhetnél egy saját társaságot, ahol hasonló edzettségi szintű emberek vannak. A masszázs is nagyon jó hatású lehet, nekem nagyon sokat segített, javaslom, hogy te is próbáld ki.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6651 számú posztjára

Nem tudom, hogy egy gyakorlott biciklista tud-e ebben segíteni vagy csak én vagyok egyénien béna, de nekem biciklizéskor a karom és a vállam megy ki. Egyszer egy hosszabb táv után (nem volt azért olyan sok, 50km körül) hónapokat kellett kihagynom, aludni sem tudtam akármilyen pózban. A tüdő és a comb még OK (kivéve berozsdásodva, de igyekszem télen-nyáron menni valamennyit s más mozgás is létezik, ami kicsit formában tart), nem megyek gyorsan, ha nem bírom, de a karomnak nagyon nehéz a biciklizés. Gondolom, túl görcsösen fogom vagy nem bírja azt a súlyt, ami ráesik, de nem tudom, hogyan csináljam máshogy.
A térdem is érzékeny pontom néha (sokszor nincs nagy baja, de néha problémás kisebb távnál is), de nem tudom, mit változtathatnék...
Úgyhogy nekem apróbb biciklizéseim vannak, azok is jók, de azért ez erősen limitálja, hogy milyen helyekre tudok elmenni a környéken... Csak a közvetlen közelben menni folyton elég unalmas.
25km/h nekem teljes erővel tekerés (illetve a szél is befolyásol), szóval az csak percekig megy. 15 km/h-s átlag nekem már jó tempó, igaz, itt sok a hegymenet (persze lejtő is, de az sem tudja ellensúlyozni) és a biciklim 3 sebességes, de túlnyomórészt a legerősebbet használom. Valószínűleg menne kicsit gyorsabban is, de én élvezetre optimalizálok, az erőltetett menet pedig nem kellemes. Csak akkor hajtom ki magam, ha az esik jól, van olyan is, bár sosem hosszan :)
Arra kéne még rájönnöm, hogy hogyan tudok megállás nélkül menni több, mint pár km-t... Sok esetben szerintem nincs mit tennem, de nem túl nehéz terepen és kellemes időben szerintem a karprobléma okozza. Amikor gyakran biciklizek, akkor sem javul.

Lassan kezd hiányozni a biciklizés, ritkán megyek egyedül, pláne télen, gyalogolni jobban szeretek, de azért nagyon más a kettő. Gondolom, tavasszal majd nem tudok ellenállni és megyek az erdőbe :) Az országúti biciklizés jóval unalmasabb számomra, egy irány vonzó lenne, de ott van a nagyon hosszú, nekem nagyon erős emelkedő, amin vagy ötször meg kell állnom (ezt lehetne csökkenteni) s ahhoz is folyton dobni kell akaraterőre... Visszafelé simán 50 fölé gyorsít, ha nem fékezek.
Ez egy nagyon szeles környék, ami tovább bonyolítja a dolgokat...

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Bazs81 #6650 számú posztjára

Mér valamennyit az órád, mondjuk legyen 60 perc sétára 600 kcal. A helyes érték a mozgásnál nem ennyi lesz, mert valamennyit akkor is éget a tested, amikor semmit sem csinálsz. Tehát a helyes érték, amit elégettél a mozgás során: 600 - (2368 / 24 * 1 ) = 501 kcal. (ennyit szabadna beírni a mozgáshoz).
Itt ugye az van, hogy a BMR értéked az egész napra vonatkozik (24 órára), a mozgással töltött időt pedig időarányosan vissza kell osztani (a példában mivel 1 óra volt, így azért kellett 24-el osztani, de mondjuk másfél óránál már 1,5-tel kellene szorozni).
Biciklizésnél több összetevős a dolog. Ha tudsz sík terepen tekerni jó úton, akkor 25 km/h-s sebesség tartása min. 2 órán keresztül, ha nincs versenybiciklid (mert akkor több, de ez függ attól, hogy milyen gumival tekersz, milyen biciklivel, stb.). Ha szeretsz biciklizni, akkor minél többet érdemes (ha heti 4-5-ször tekersz, akkor max. 3-4 órák elegek). Én már nyáron 100 km alatti távon ritkán indulok el (és egy nehéz túrabiciklivel szoktam menni közepesen vastag gumival alföldön tekerni). A tavalyi év gyenge volt, ott csak 128 km volt a leghosszabb táv, de tavalyelőtt volt közel 225 km is egy nap alatt, remélhetőleg idén is lesz hasonló. :)
Kezdésnek célozd meg a 20 km/h-t és nézd meg, hogy hosszabb távon mennyire savasodik be a combod (itt a hosszabb távon értsd 1 óra felett). Ha hamarabb fárad el a combod, mint a tüdőd, akkor érdemesebb könnyebb fokozatba váltani és fordítva, akkor nehezebbe. Ki kell kísérletezni, hogy mi az az ideális áttét, amivel érdemes tekerned 2 óra felett, ez nagyban befolyásolja majd a megtett távokat és a sebességedet. A helyes kerékpár-beállítás pedig nélkülözhetetlen, hogy ne sérülj meg (túlterhelésből adódó izom/ízületi gyulladás, stb.).

Reply

Tetszik (0)

Bazs81

32 6

Válasz bmati #6649 számú posztjára

Köszi a gyors választ! :) Egy dolgot nem értettem: "a sétánál ne felejtsd el levonni időarányosan a BMR-ből visszaszámolt kalóriákat" ezt hogyan kell számolni?

Lenne még egy kérdésem: jó időben fogok majd bringázni is, ott mik legyenek a célok? Távolság/ idő/ kalória?

Köszönöm, üdb: Balu

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Bazs81 #6648 számú posztjára

Szia!
Alacsony a kalóriakereted. Emeld meg 2400-2500 kcal közé a napi keretedet (a BMR-ed 2368 kcal, ez alá semmiképpen se menj le). A folyadékbevitel rendben van. 25 gramm nem sok rost, az még bőven a normál tartományon belül van. A cukormentes teát remélem nem édesítőszerrel vagy tejjel iszod, mert ha igen, akkor ezeket iktasd ki. Ha magasan tartod a szénhidrátbeviteled, akkor a zsír legyen kevesebb, mint 30% a napi energiabevitelednek (akár 15%-ig is le lehet menni). Ha a zsír a magas, akkor a szénhidrátod értelemszerűen legyen visszavéve kb. 180-240 g-ig. A fehérjebevitel pedig legyen meg min. 100 gramm, de 180 gramm fölé felesleges menned.
A sétánál az órát vedd alapul, mert az itteni értékek túloznak. A plusz kalóriákat csak kis részben edd le és a sétánál ne felejtsd el levonni időarányosan a BMR-ből visszaszámolt kalóriákat. A séta bőven elég lesz, ha helyesen végzed. Az elején elég heti 3-4 alkalommal, alkalmanként amennyit bírsz, de ne erőltesd túl magad. A cél az legyen, hogy 90 perc alatt tudj 9 km-t legyalogolni, de nem kell vele kapkodni pár hónap alatt el lehet érni. Mellette felsőtestre se ártana valamit csinálnod, vannak jó videók kezdésnek; heti 2-szer elég, amikor nem sétálsz és legyen heti 1 pihenőnapod is, amikor semmit sem csinálsz. Ha nincs semmid, akkor könnyített fekvőtámasz, könnyített húzások, vállból nyomások, oldalemelések, bicepsz/tricepsz hajlítások szabad súllyal (pl.: tele flakonok, táska, stb.), ha van szalagod, akkor azzal is lehet ugyanezeket, csak arra ügyelj, hogy a felsőtested minél több izma legyen megmozgatva és elsősorban ezek a hátizom, mellizom, vállizom legyenek, a kisebb izmok csak másodlagosak.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

Bazs81

32 6

Sziasztok!

186 cm magas most 120 kg-os férfi vagyok, 130-ról indultam kb. másfél hónapja.
Mostanra mintha megállt volna a fogyás.

Kalóriakeretem 2050 kcal volt, a múlt héten nem mentem 1800 fölé.

Igyekszem 4x enni naponta, reggelire inkább húsokat teljes kiőrlésű élesztőmentes ( intolarencia) pirítóssal és nyers zöldségekkel.

10 óra körül általában egy karalábét nyersen vagy almát, ebéd mikor mihez van kedvem.

Délután 5 óra felé eszek utoljára, halat vagy sovány husit zöldséggel vagy gyümölccsel, de arra figyelek hogy a napi limiten belül legyek.

Rostbevitelre az alábbiak szerint figyelek:

Naponta fogyasztom a következőket általában reggelire és vacsira: paradicsom, fehér paprika, uborka, retek, alma és karalábé, mindből 100-150 gr-ot.
Ezekben kb. 12,5 gr rost van.

Ezen kívül fogyasztok naponta két evőkanál útifűmag héjat aminek a rosttartalma kb 14 gr így összesen kb 26 gr a bevitt rost mennyiség.

Naponta kb. 6l folyadékot fogyasztok tiszta víz, cukormentes tea formában.

Ennek ellenére szerintem le van lassulva az emésztésem kb. heti 3x van széklet és sok a puffadás is.

Mozgással kapcsolatban annyi a helyzet, hogy a reumatológus eltiltott a futástól a túlsúly miatt (térd és boka izületi problémák), terembe most ugye nem lehet menni, biciklizni még hideg van ezért maradt a séta.

Naponta 5-6 km megyek sietős tempóban.

Kalóriaszámoláshoz egy Huawei Band 4 pro órát használok, az nem tudom mennyire pontos, de kevesebbet mutat mint pl. ha ide a táblázatba beírok 50 perc intenzív sétát.

Tényleg a séta alatti átlag pulzusszámból lehet valahogy pontos kalóriaégetést számolni?

Az óra adatait írom be a táblázatba.

Miért állhatott meg a fogyás és mit tudnék tenni hogy újra menjenek le a kilók?

Köszönettel: Balu

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz jancsoreka #6640 számú posztjára

Jó könyv, nekem is mondott pár új dolgot. Nem rövid olvasmány, de közel 2 hét alatt sikerült elolvasnom. :)
Az előző könyvét is érdemes előtte elolvasni (bár nem létfontosságú, de kettő együtt ad egy jó körképet a növényi táplálkozással kapcsolatban).

Reply

Tetszik (0)

Gregarius 9

Válasz bmati #6645 számú posztjára

Az igazság az, hogy soha nem írtam be az edzéseket, szóval nem is kalkuláltam velük.
Viszont a rost bevitelt akkor figyelni fogom.

Köszönöm!

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Gregarius #6643 számú posztjára

20-30 gramm között érdemes fogyasztani.
A kerethez pedig annyit, hogy már kb. 8-10 kg ledobása után akár 100 kcal-val is lejjebb lehet a tényleges kereted, mint amennyi a fix.
Az edzések beírásához pedig annyit, hogy mivel eléggé túlzóak a számok itt a rendszerben, így érdemes max. a 2/3-át beírni. Ha pulzusmérő órával számolsz, akkor pedig ne felejtsd el levonni a BMR arányos értéket az edzésből. Pl.: 1 óra kocogásnál égetsz 700 kcal-t, de a BMR-ed 2100 kcal, akkor 700-(2100/24)=610 kcal. Ilyen esetekben is könnyen be lehet csapni magunkat.

Reply

Tetszik (0)

drisztina 72 1673

Válasz Gregarius #6643 számú posztjára

...fogyásnál a fix keret ritkán jó. A berögzített, sport által elégetett kalóriákkal is általában óvatosan kell bánni*, és gyakori, komolyabb sportoknál lehet, hogy érdemes leenni a sport által elégetett kalóriák egy részét is...

*csak a "megbízhatóan" mérhető mozgásokkal érdemes kalkulálni

Reply

Tetszik (0)

Gregarius 9

Válasz bmati #6642 számú posztjára

Az edzéseket, a vírushelyzet miatt, online kapom (anaerob), ami kettlebell. Az aerob mozgást próbáltam folyamatosan növelni, igaz kis léptékben.
Fix kerettel "dolgoztam", ez lehet gond, de mivel a fogyás folyamatos volt, gondoltam az rendben van.
Folyadékbevitel sem gond, a napi 4-4,5 liter meg van.
Viszont a rostot nem figyeltem, bevallva, nem is foglalkoztam vele...

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Gregarius #6641 számú posztjára

Edzésen volt változtatva kb. 3 havonta, mert ha nem, akkor megszokta a szervezeted az edzést és már kevesebb kalóriát éget el vele. Az aerob és anaerob zónás edzéseket pulzusmérő órával végzed vagy csak úgy érzésre?
A kereted milyen ütemben csökkent és milyen időközönként néztél rá, hogy jól számol-e a rendszer? (nálam szoktak gubancok lenni ebből, sokszor felül kell írnom a rendszert)
A BMR fokozatos csökkenését is figyelembe vetted? A folyadékbeviteled megvan 4,5 liter naponta? Rostbevitel nem változott?

Reply

Tetszik (0)

Gregarius 9

Gondoltam megosztom...

Tavaly, az első karantén végén 120kg-ot mutatott a mérleg. Elkezdtem használni a Kalóriabázist, figyelve a BMR keretre, makrókra, alapanyagokra. Mellette heti 3-4 alkalommal sport (aerob és anaerob). Szépen bandukolt lefelé a súlyom, szeptemberre 111.6 kg-ot mutatott a mérleg. Juhhééé! :-)
Továbbra is figyelve minden fenti dologra, folytattam az elkezdett "életmódváltást" és ennek csak az ünnepek tettek picit keresztbe :-)
De történt valami szeptember után, mert a súlyom elkezdett felfelé kúszni és a mai mérlegeléskor 119kg volt a kijelzőn. Nem változtattam semmin, mindent úgy tettem, ahogy elkezdtem és mégis.
De azért nem adom fel, mert nem akarok tovább hízni :-)

Reply

Tetszik (0)

jancsoreka Premium user

1 33

Válasz vajkzsuzsa #6638 számú posztjára

Esetleg olvasd el dr. Michael Greger-től az "Egyél úgy, hogy ne halj meg"-et. :)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz 1holattminusz10kilo #6633 számú posztjára

Igen, határozottan nagy erőfeszítéseket tettem fegyelmezetlen hedonista létemre, meg is van az eredménye, sokkal jobban érzem magam (márpedig eleve is kifejezetten egészségesnek éreztem magam, de mint kiderült, volt hova javulni). Az egészség a fő cél, a jó közérzet és jobb energiaszint, a fogyás sokadlagos, egyszer majd eljön az is, kövér most sem vagyok... Drasztikus étrendi változásokon vagyok túl, sok mindennel próbálkoztam a korlátaimon belül, de éhezni nem vagyok hajlandó. Nem is kell, csak kicsit lassú a dolog, nem baj, ráérek és nem ez a legnagyobb problémáim egyike.

Nem, nem fogy mindenki 1600 kcallal. Egyesek híznak vele. Nincs ebben semmi rendkívüli, ezen az oldalon is simán kijön ilyesmi, ha megfelelő paramétereket írsz be, márpedig az oldal használ valami statisztikát vagy valamit, aminek van valami kósza köze a valósághoz. Nyilván az egyéni különbségekkel nem tud mit tenni. De ismerek is eseteket, ahol 1600 kcal bődületesen sok, sőt, 1200-zal sem megy a fogyás. Az emberi test roppant bonyolult tud lenni, van magyarázat az extrém kis energiaigényre is. De 1600 nem extrém kicsi, sok alacsony, könnyebb, nem aktív nőnek kevesebb kell.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz 1holattminusz10kilo #6637 számú posztjára

185 cm. magas vagyok. Már 15 kg-ot fogytam 2018-l9-ben. Ekkor megállt, és több mint egy éve stagnál a sulyom. Nem eszem többet 1600 kalóriánál. Irom a makrókat is, mert nem szeretnék valami hiány betegséget. Mosolyognak a csikjaim minden nap. Csak én nem mosolygok, mert az éves stagnálás már unalmas. Ennyit a könnyü fogyásról.

Reply

Tetszik (0)

1holattminusz10kilo

vajkzsuzsa 115 kilós nőként telejsen feleselges számolni a makrot vagy báemi mást!bőven elég ha a kalóriát számolod napi 1600 kalóriával fogyni fogsz brutál sokat heti kb 0.9 kilót minimum.persze számomra igazából mindegy ki mit és hogy csinál de 115 kilól nagyon könnyű fogyni mivel van miből

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6635 számú posztjára

1500 kcal-ra így jön ki: 95 g fehérje, 100 g szénhidrát, 80 g zsír. A folyadékbevitel fokozottan 3,5 liter felett. Vitamin és ásványi anyag bevitele szintén. Kb. 5 naponta egy töltőnap, akkor emeld meg min. 230 grammra a szénhidrátot (de még 300 gramm alatt maradj). Ezt így 4 hétnél tovább nem csinálnám, majd meglátod, hogy milyen eredménye lesz. Az egészségre szerintem nem lesz pozitív hatása az esetleges súlycsökkenésen kívül.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6634 számú posztjára

Köszönöm, én is hasonlóan gondoltam. Nagyon örülök, hogy itt vagy ! Esetleg még a számokban ha segitenél. Mondjuk 1600 kalória értékre először - makrók számát megadnád grammban. Vagy 1500-ra is ha lehet. Szénhidrát, ferérje, zsir - grammban. Hogyan ajánlanád? Megpróbálnám 1600-al, ha nem megy , akkor 1500-al. Nem tudok számolni, mindig Ti segitettetek a makrókban :) bocsi. A töltőnapot most hallottam először, de értem. Köszi.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6630 számú posztjára

Próbáld ki akkor és úgy is látod a visszajelzésekből (mérleg, cm-ek), hogy bejött-e. A vitamin-, az ásványi anyagok- és a folyadék bevitelére viszont fokozottan figyelj oda. A szénhidrátot próbáld meg kicsit lejjebb csökkenteni, viszont heti 1 töltőnapot csinálj belőle, amikor kicsit többet viszel be, mint egyébként szoktál (de maradj a súlytartó kereteden belül).

Reply

Tetszik (0)

1holattminusz10kilo

Válasz shinita #6632 számú posztjára

1600 KALÓRIA BEVITELLEL MINDENKI FOGY!
10éve nem megy ilyen keveset enned akkor nem is akarsz fogyni,komoly erőfeszitéseket teszel??de nem mondasz le a kajáról akkor aztán brutálisan erőfeszitést csinálhatsz :)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz 1holattminusz10kilo #6631 számú posztjára

Ez nem így működik s amúgysem CSAK a fogyás számít még egy fogyni vágyónak sem. De még a fogyás maga sem ilyen egyszerű. Nem mindenki fogy 1600 kcallal (érdekesebb esetekben a delikvens fogy ennyivel, de csak bizonyos feltételek esetén, nagyon számít, mit eszik. az emberi test nem követi pontosan a kaloriméter működését, mi nem vagyunk gépek), de van, aki tönkrevágja vele az anyagcseréjét s jobb, ha 2000-2500 kcalt visz be fogyáskor...
Nekem ez aranyos mennyiség lenne, de 10 éve nem megy ilyen keveset ennem naponta, pedig komoly erőfeszítéseket tettem érte (de nem fogok éhezni vagy a falat kaparni miatta). Ez egy csinos étkezés számomra, de nem megfelelő étrenden akkor is éhes maradok... Úgyhogy én kifejezetten rámegyek a megfelelő, laktató, jóleső étrendre, ami eléggé fontos, mivel az egészséghez is sok köze van. Ha nem fogyok, na bumm, de enervált beteg egyed nem akarok lenni. Izomsorvadt sem, nem mintha nekem bármi esélyem lenne kevés fehérjét bevinni... De van, akinél ez nem megy odafigyelés nélkül. Vagy ott van a ketó, anno számoltam a szénhidrátot, mert könnyen túlmentem, ma már egyszerűen kerülöm a növényeket és kész. De ezt nem minden ketós tudja vagy akarja megtenni.
Van, aki számolás nélkül koplal és az sem jó, még fogyás szempontjából sem feltétlenül.
No meg a makrók extrém fontosak egyes betegségeknél, érzékenységnél. Ma sikerült túllőnöm a zsírt (százalékban) és egy ideig kicsit rosszul voltam. Ha számoltam volna a nap közben, feltűnhetett volna a dolog, mondjuk az ételemre ránézve is... S én nem is vagyok kifejezetten érzékeny s nem igénylek nagyon fix százalékokat, egyesek igen.

A mikrók pedig egészségi okokból fontosak.

S miért ne "tudományoskodhatna" az ember? A tudomány hasznos a táplálkozásban is. Én speciel inkább a saját egyedi szervezetem jelzéseire figyelek, no de azért ha valamit tudok tanulni, az hasznos lehet.

Reply

Tetszik (0)

1holattminusz10kilo

Sok ember itt számolgatja a makrokat meg a mikrokat :)) ami teljesen baromság nem kell itt tudoményoskodni!!
lényeg hogy 1600 kalóriánál ne vigyél be többet és fogyni fogsz!teljsen mindegy hogy az az 1600 kalóriát mivel viszed be

csak ha pl 2 tábla csokival akkor kicsit éhezni fogaz a nap többi szakaszában,de azzal is fogyni fogsz

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6611 számú posztjára

Nem vagyok negativ, bizakodom. Vége az ünnepeknek, nem csusztam ki a keretemből egyszer sem. Többször én voltam a vendéglátó. Vásárlás, főzés, eltakaritás stb. Igazán nem volt döglődés sok. Na ma megadtam magamnak a mérlegelés lehetőségét. 115 kg. Nem megy sehova a felkapott 5 kg. A 105-110 kg-os álomsuly álom marad.
Arra gondoltam, - tudom nem helyesled - hogy egy 5 kg-os fogyás céljából vissza kellene mennem az 1500 kalóriára - csak átmenetileg. Milyen makrókat ajánlanál erre az időszakra? BUÉK !

Reply

Tetszik (0)

Bojtika 3

Köszönöm, most már jobban vagyok. Sulit is kezdtem, mert az alapszakot már megcsináltam.
Német távegyetemen egy mesterképzésre is beiratkoztam, de egyelőre a szakfordítóin készülök a záróvizsgára.
Munkám is akad... :D

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz Bojtika #6625 számú posztjára

Á, szia!!! Gondoltam rád párszor, meg emlegettelek is itt. Jó értelemben. :-)
Hogy vagy? Suli? Remélem, azért semmi baj.

Reply

Tetszik (0)

Bojtika 3

Sziasztok, jó a sok régi nevet újra látni.
Nálam nem stagnál a fogyás, hanem megállt és híztam.
Nem akarok számolni egyelőre.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Club Dio #6623 számú posztjára

Szia!
Napi kalóriabevitel 2150-2200 kcal. Fehérje: 110-132g , zsír: 77-110g, a maradék kcal a szénhidrát (kb. 160-250g). Ahogy csökkenni fog a súlya, úgy csökkenni fognak ezen értékek is, még ha most soknak is tűnnek.
A napi folyadékbevitelt jó lenne 3,5-4 literre feltornázni.
A rostbevitelt pedig 20-25 gramm körül tartani.
Heti 3x nem egymást követő napon sétáljon, aztán ha abból tud már 1-1,5 órát kényelmesen, akkor lehet gyalogolni (az már ugye a gyorsabb tempós séta). Ha tud, akkor felsőtestre csinálhat gyakorlatokat a nem sétás napokon heti 2x. Egy fél literes-literes flakon teli vízzel elég az elején, aztán ha kevésnek érzi, akkor lehet növelni az ellenállását (2 literes flakon vízzel, később homokos kaviccsal megtöltve). A megfelelő ellenállású gumiszalag is jó. Heti 2 pihenőnapot tartson (egyet hét közepén, egyet hétvégén, amikor nem csinál semmit).
Okos mérlegnél a súlyt nézzétek, a testzsírszázalék pedig szinte biztos, hogy nem annyi, mint amennyit mér. Utóbbinál ha már nézitek, akkor azt lehet érdemes nézni, hogy pozitív vagy negatív irányban változik-e a szám (az érték úgy se lesz pontos, de a haladás irányát legalább be lehet vele lőni).
Ezeket felülírhatják a különböző egészségügyi problémák.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

Club Dio

Válasz bmati #6609 számú posztjára

Szia!
Most nem magamról hanem páromról szeretnék kérdezni!
Ő most állt neki fogyókúrázni.Túl súlyos és idősebb ha rátudsz nézni akkor Club Dio néven regisztráltam!110 kg kb 184 magas 90 kg szeretnénk ha lemenne mozog de most kezdi az ő súlyával nehéz sétál kicsit edzeget de ugye egyszerre nem kell neki esnie mert rég mozgott ülő számítógépes munkát végez! nála a cél inkább az egészségesebbé tétel!Nem az mint nálam!Mit ajánlasz szénhidrát fehérje zsír grammban meg adásának?Meg mennyi kalóriát vigyen be??61 éves!Vettem egy okos mérleget is ha hiszel benne vagy szerinted érdemes oda figyelni rá (persze nem orvos tudom)!De azt is meg tudom mondani miket ír nekünk!
Válaszod nagyon szépen köszönöm 76Csilla

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz barnako #6621 számú posztjára

Megértelek, én sem szeretek 70 kilós lenni (s voltam 163/80 is, pedig nekem izmom sincs még sok. jó, sosem lesz sok, de azért valamit lehet javítani)... Nos, a csökkentett szénhidrátbevitel sokunknak beválik, ha többel sehogysem tudjuk levinni a kalóriabevitelt, mert akkor éhezünk és minden bajunk lesz... De az ilyen esetekben is egyéni, hogy meddig kell lemenni, nekem az aktuális kalóriaigényemtől is erősen függ s azért van egy kupac más tényező is. Sokan időszakos böjttel is kombináljuk a dolgot, nekem ez természetesen jött, de igen hasznos. Az sem titok, hogy általában nem mindegy, mit eszünk, még ha a makrók egyformák is... Roppant egyéni, hogy kit mi laktat, érdemes kitapasztalni. Úgyhogy ha éhes vagy gyenge vagy annyi kalóriával, amivel fogyni tudsz, változtass valamit, szinte biztos, hogy van valami jobb megoldás. Néha nehéz megtalálni vagy odajutni, az igaz... Én áttörtem szinte minden diétás szabályon is menet közben... Néha nagyon, nagyon más a jó nekünk, mint másoknak.

Sok sikert!

Reply

Tetszik (0)

barnako

Válasz shinita #6618 számú posztjára

Köszi a válaszokat és az infót. Nekem a legnagyobb problémám azzal van, hogy megváltozott és lelassult az anyagcserém (47 év). És ezt nem tudom hogy hogyan korrigáljam, mert nem szeretnék 70 kg-os lenni. 43 éves koromig 58-62 kg között volt mindig a súlyom. És egyszercsak feljött 1-1 kg. Most már 67-nél tartok ami számomra elég sok, és hiába van ott az izomzatom a zsír az rárakódik és ettől még csak rosszabb az összkép (pl combnál) Ezért próbálgatok mindenféle diétát mert az edzés típusok is már másak mint régebben, anno 2 órát simán edzettem, 1 spinning intenzíven és 1 súlyzós edzés egymás után. De ma már inkább az alakformáló, nem pulzust felvivő edzéseket szeretem, vagy a low impact cardiót. (térd, izületek, stb miatt) És a pulzusom is nagyon fel tud menni ha magasabb intenzitást próbálok. Futásnál is lassabb tempó megy ha futok. Szóval azt megértettem, hogy mindenképp csökkenteni kell a kcal bevitelemen, mert már nem tudom annyira ellensúlyozni a sporttal, mint régebben. Plusz egész nap ülök a gép előtt ez sem segít. Úgyhogy ki kell találnom mennyi az a kcal ami mellett fogyok egy kicsit, és még gondolkozni és dolgozni is tudok, esetleg sportolni is rendesen :)

Reply

Tetszik (0)

barnako

Válasz shinita #6618 számú posztjára

Köszi a válaszokat és az infót. Nekem a legnagyobb problémám azzal van, hogy megváltozott és lelassult az anyagcserém (47 év). És ezt nem tudom hogy hogyan korrigáljam, mert nem szeretnék 70 kg-os lenni. 43 éves koromig 58-62 kg között volt mindig a súlyom. És egyszercsak feljött 1-1 kg. Most már 67-nél tartok ami számomra elég sok, és hiába van ott az izomzatom a zsír az rárakódik és ettől még csak rosszabb az összkép (pl combnál) Ezért próbálgatok mindenféle diétát mert az edzés típusok is már másak mint régebben, anno 2 órát simán edzettem, 1 spinning intenzíven és 1 súlyzós edzés egymás után. De ma már inkább az alakformáló, nem pulzust felvivő edzéseket szeretem, vagy a low impact cardiót. (térd, izületek, stb miatt) És a pulzusom is nagyon fel tud menni ha magasabb intenzitást próbálok. Futásnál is lassabb tempó megy ha futok. Szóval azt megértettem, hogy mindenképp csökkenteni kell a kcal bevitelemen, mert már nem tudom annyira ellensúlyozni a sporttal, mint régebben. Plusz egész nap ülök a gép előtt ez sem segít. Úgyhogy ki kell találnom mennyi az a kcal ami mellett fogyok egy kicsit, és még gondolkozni és dolgozni is tudok, esetleg sportolni is rendesen :)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz barnako #6612 számú posztjára

Ahogy bmati is írta, nem megy minden zsírból - de zsíradaptált embernél jobbára abból, kivéve, ha nagyon intenzív s nem is roppant rövid az edzés, mert azért annak megvannak a határai, hogy mennyi energiát tud kiszedni a szervezet a zsírraktárakból...
Az 50g az a többségünknek túl magas a zsíradaptációhoz, de nekem egy kicsit kevesebb 7 héten keresztül már OK volt. Igaz, én nem voltam különösebben aktív, ez persze sokat számít, a testméret (már a zsír nélkül), izomzat is, de van egyéni tényező is. 20 gramm 2 hónapig már szinte mindenkinek elég a zsíradaptációhoz, amit én speciel már csak szénhidrátszegény étrenden sem vesztek el. De ez egy kicsit ködös téma, kevés konkrétumot találtam... Azt viszont mérték egypár embernél, hogy mi van a zsírégetéssel. Aki zsíradaptált és az adott időben is megfelelően eszik, annak meglepően sok energia jön zsírból, még intenzívebb edzésnél is, legalábbis ezt hozták ki, de az esetszám kevés és nyilván nagy az egyéni különbség...
Engem nem szokott érdekelni, mit használ a szervezetem, mert ha rendes deficitem van, a végén úgyis zsírból kell jönnie a különbségnek, mert annál jobban eszem, hogy komoly izomvesztés legyen.
Zsíradaptáltan állítólag olyan 50g cukor kell az agynak, hiszen annak a nagy része is át tud állni ketonokra.
Az izmok glikogénraktára érdekes dolog, mert nagyon sokáig nem tud feltöltődni ketózisban. Én hol ketóztam, hol nem, ami más eset, de nekem évekig mindig megjelent a +/-2 kg víz, ha ketózisba kerültem vagy kijöttem belőle. Ma már nincs ilyen, a glikogénraktáraim köszönik, megvannak alacsony szénhidrátbevitellel is (mert mi mástól tűnt volna el a sok tucatszor megfigyelt súlyváltozásom, ami a vízsúly miatt van, a víz pedig a glikogénekhez kapcsolódik), de olvastam is erről a dologról. A szénhidrát nem esszenciális tápanyag, mert annyira átkozottul fontos, hogy a testünk rég megtanulta megoldani másból. A fehérje is fontos, de azt, ugye, nem lehet cukorból vagy zsírból építeni, hiányzik a nitrogén. De cukrot és zsírt elő lehet állítani másból is (ettől még vannak esszenciális zsírsavak, mert az élet bonyolult).

Logikus, hogy edd le az edzés kalóriamennyiségének egy részét... Én érzem is, hogy edzés vagy 3 óra biciklizés (sok hegymenettel után) több kalória kell, de egy 10 órás séta (teljesítménytúra hegyen) is megdobta az étvágyamat annak idején, amikor még voltak ilyenjeim :) Na, ez utóbbiakat koplalás lenne nem ellensúlyozni több evéssel.

1500 kcal eleve nem egy nagyon magas keret, ha az anyagcseréd köszöni, jól van, ennyivel fogynod kell nem valami aktívan, úgyhogy edzés mellett én tuti emelném a bevitelt, főleg, ha szükségét érzem.
Senki nem tudja megmondani, hogy mekkora a kalóriaigényed, úgyhogy figyeld a tested jelzéseid és persze a súlyod változását. Inkább egyél eleinte kicsit többet s csökkentsd, ha kell, mintsem hagyd belassulni az anyagcserédet.

Alacsony ch mellett a teljesítmény eleinte esni szokott, de nem tudom, mi van a még nem ketózis szintjén... Az én kis aktivitásomba (teljesítménytúrák, biciklizés, de saját tempóban és nem minden emelkedőn megyek fel... kis súlyzós edzés, nekem komoly, de hozzám illően kis súlyok és annyi pihenés, amennyi jólesik) sosem kavart be különösebben a szénhidrátbevitelem, de gondolom, nem mindenki ilyen. 80 grammot próbáltam, aztán 40-et (ez nekem már épp ketózis), most pedig 5-15 gramm megy. Ugyanolyannak érződik az edzés minden szinten, de amikor adaptálódtam, pont kevésbé voltam aktív. Amikor tényleg komolyan edző emberekről olvasok, ott az első hónapokban jelentős visszaesés van, de ez elmúlik.

Gondolom, az se mindegy, hogy eszel-e evés előtt és mit :) Én mindig éhgyomorra edzek, mert nekem az esik jól.

Reply

Tetszik (0)

barnako

Válasz bmati #6616 számú posztjára

Rendben köszi :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz barnako #6615 számú posztjára

Ez vonatkozik arra is. Amikor sportolsz, akkor ehetsz többet (valószínűleg kívánni is fogod). Mint, ahogy korábban írtam 5 kg-ot le lehet adni 3 hónap alatt. Mivel nem sok túlsúly lehet rajtad az adataid alapján, ne próbálj meg kapkodni, mert csak hátráltatni fog hosszú távon. A fogyás a maratoni futáshoz hasonlít, nem a sprinthez. A kalóriáid fognak csökkenni majd a súlyoddal, 5 kg-nál mondjuk nem számottevő értékkel, de fognak.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

barnako

Válasz bmati #6613 számú posztjára

Bocsi,ha lehet még egy kérdésem: a 130 g ch és 1500 kcal mennyiség akkor is ugyanez amikor pl. egész nap a laptopom előtt ülök és max elmegyek a boltba meg vissza ? :) Ugyanis ülőmunkám van, home office és nagyjából tényleg leülöm a 7-8 órát. Heti 3-4x megyek sportolni. Nem sok ez az 1500 kcal ha azért dinamikusan szeretnék fogyni nem fél év alatt ? :) köszi !

Reply

Tetszik (0)

barnako

Válasz bmati #6613 számú posztjára

Szia ! Nagyon köszi a tanácsokat ! És ebben az esetben akkor hány gramm zsírt és fehérjét kellene fogyasztanom (a 130 g ch mellett) ?

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz barnako #6612 számú posztjára

Szia!
Nincs olyan, hogy minden kcal zsírból ég. Legjobb esetben is a kcal égetés 60% ég zsírból (ami a vérben lévő zsírsavakat jelenti, nem feltétlenül a lekötött zsírsavakat), a többi szénhidrátból, fehérjéből. Minél intenzívebb az edzés, annál inkább szénhidrátból, de ez nem baj, mert azoknak az edzés utáni zsírégető hatása tovább tart.
Az 1400 kcal napi keret kevés nálad, 1480-1530 kcal közé tenném inkább, plusz a sporttal töltött idő kb. 70%-a. Ha minden nap ugyanolyan edzést végzel, akkor ne számold bele a sportba, mert az napi tevékenység.
Az 50 g Ch az még low-carb diéta, a ketogénhez 30 g alá kell menni, ha az a cél. Egyébként a CH nem ekkora ellenség, szerintem esetedben is nyugodtan lehetne fogyasztani 130 g-ot is. Ha nem fogyasztasz ennyit, akkor a szervezet ügyes és megoldja magának, hogy egy részét fehérjéből és zsírból visszatöltse. Izmok kb. 500 g glikogént tudnak tárolni, a máj kb. 100 g-ot, de abból napi szinten kb. 30-at használ el. Az izmoknál pedig nem tudod teljesen lenullázni a raktárakat, mert akkor kb. mozogni és lélegezni sem tudnál.
Ha van pontos pulzusmérő órád (mellkaspántos, ekg alapú), ami kéri az adataidat, akkor az abból számolt kcal égetés viszonylag pontos, annak egy részét nyugodtan leeheted.
Fogyási céllal én biztos nem kárhoztatnám magam ilyen alacsony CH-bevitelre. Ha más egészségügyi céljaid vannak vele vagy másképpen nem tudsz fogyni, akkor maradhat. Én jelenleg fogyok 4g/ttkg Ch bevitel mellett is, de általában 1,5-2 g/ttkg körüli CH bevitellel szépen lehet fogyni. A rostokról sem érdemes elfelejtkezni kb. 30 grammot nem árt fogyasztani belőle. A magas folyadékbevitel pedig szintén alap, ez esetedben min. 3 liter folyadékot jelent.
Napi kb. 130 gramm CH amúgy is kell az agynak és a szerveidnek, amit ha nem viszel be, akkor megoldja átalakításokkal (akár izomleépítéssel is). A dinamikus munkavégzéshez amúgy is ajánlott lenne egy minimális CH bevitel, hogy az erőszinted ne essen nagyon vissza.
A fogyást pedig ne siettesd, 5 kg-ot le lehet adni 3 hónap alatt egészségesen, minimális izomvesztés mellett, minimális erőszint csökkenéssel.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

barnako

Sziasztok ! Ha valaki nagyon alacsony ch diétán van (50g) körül, és emellett edz, dinamikus, saját súlyos gyakorlatok, ill kis súllyal dinamikus alakfomáló gyakorlatok / VAGY/ ellipszis tréner 40 percig dinamikusan, vagy gyors gyaloglás futógépen 40 percig - ebben az esetben már minden kcal a zsírból ég el? hiszen pl 1 hét 50g ch-s diétánál, kiürülnek a máj és az izmok glikogénraktárai ?? Továbbá, a beállított kalória mennyiséget edzés mennyiséggel párhuzamosan szabad növelni ? Pl nekem 1400 a napi keretem, de ha edzek 1 -1.5 órát (a fenti tipusú edzésekből) akkor mehet 1700 kcal az is még minuszban lesz ? (46 éves, mindig is sportoló,170 cm, jelenleg 67 kg és 62-re fogyni akaró nő :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6610 számú posztjára

Az összkalóriák fölé kellene menni mindig egy kicsivel 30-50 kcal-val maximum. A mozgás jó, hogy több, de most, hogy csak pár napra vagy hetek óta, az nagyon nem mindegy. Ilyenkor az izmok amúgy is több vizet és szénhidrátot halmoznak fel, ami a mozgás megszűnte (vagy csökkentése) utáni néhány napban majd szépen ledob.
Ha a nadrág eddig nem volt laza és most az, akkor az egy jó jel. Ez nem sikertelenség! Minél jobban rögeszméddé teszed, hogy már pedig minden áron le kell adni azt a plusz néhány kg-ot, annál jobban rágörcsölsz és annál nehezebb lesz (pszichológiai okok). Viszont, ha nagyon nem tudod elengedni a kilómániádat, akkor nem ártana felkeresni egy pszichológust sem. Lélekben is rendbe kell magadat tenni, mert az tud meglepetéseket okozni fogyást terén is. A rengeteg negativitás kihat a hormonrendszerre, ami akadályozni fog a célodban (és nem csak a fogyásban).
Amit régebben is írtam, ha a kaja (ide a folyadékbevitelt, mikro-makrotápanyag ideális elosztását és a rostbevitelt is értem) és a mozgás rendben van, akkor a regeneráció vagy a lelki okok lesznek a ludasok. Mindennek utána kell nézni, mert valami oka mindig van. Ha egyedül nem megy, akkor segítséget kell kérni.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6609 számú posztjára

Persze nem válaszolni akartam, csak igy tudtam közel kerülni hozzád a legkönnyebben :) Nagyon sürüsödtek körülöttem az események, jók ,és rosszabbak. Most hozzá jutottam, hogy mérlegeljek, mert tegnap felvettem egy fekete nadrágot a temetőbe menéshez, és nagyon lazának éreztem. Ma reggel felbátorodva ráálltam a mérlegre. Pofon !. Stabilan áll a felszedett 4-5 kg-on, tehát 114-115 közt játszik. Nem hajlandó elengedni a felkapott kilókat. Sajnos kiló mániás vagyok, és nagyon elkeserit a sikertelenség. A makrókat tartom. Az összkalóriát igyekszem leenni. Fölé soha nem megyek. A mozgás most igen sok, mert folyamatos a mászkálás, mellette szobabicó, nem irom be soha a mozgást. Ugy látszik, én soha nem tudom leadni azt a pár kilót, ami a lelkem boldoggá tenné. Uj makrók kellenének talán, de én nem merek tanács nélkül változtatni a jelenlegiken. Mindenkinek sok sikert kivánok. Az ut legelején nekem is ment, tudom milyen érzés. (:

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz 76Csilla #6608 számú posztjára

Lehet erősödni kb. mindentől, amikor kezdő vagy. Viszont egy idő után nem fogsz tudni hová fejlődni, mert nem fogod tudni, hogy hová lépjél tovább (az ismétlésszámok növelése csak egy ideig járható út, ha erőről van szó).
Hogyha 4 üteműt tudsz csinálni, meg hasprést, lábemelést, akkor olyan nagy baj nincs.
Sima fekvőtámasz mehet vállszélesben amennyi megy -1, viszont azt végig szabályosan. Lehúzott és előretolt vállakkal, az egész testet feszítve (főleg a derék izmait és a combot). Vízszintes húzás ennek az ellentéte, de azt sokkal intenzívebbnek fogod érezni, ha eddig nem nagyon edzettél hátra. Ott meg pont ellentétesen (lehúzott és hátrahúzott vállakkal) kell dolgozni és addig húzni magad, míg a könyököd a tested mögé nem kerül. A karok pedig sem a fekvőtámasznál sem a vízszintes húzásnál nem mehetnek ki oldalra, tehát minimálisan lehet kifordítani és végig a tested mellett legyenek. Ha mindkettőből megy 3-4 x 15-20, akkor lehet nehezíteni.
Guggolásból sima vállszéles elég az elején, de azt is úgy, hogy minimális előre dőléssel és a feneked a talaj szintje felett legyen leengedésnél (1-2 ökölnyi távolságra) és ne lendületből végezd, végig kontrollált legyen (ez minden gyakorlatra igaz). Ez azt jelenti, hogy a leengedés kb.2 mp-ig tartson, 1 mp-re tartsd ki a gyakorlatot, 2 mp-ig tartson a visszanyomás, 1 mp tartás a felső pozícióban is. Ha megy belőle 3-4 x 25-30, akkor lehet nehezíteni.
Lábemelésnél, ha megy a teljesen nyújtott lábas a földön (nincs semennyire sem hajlítva a térded, mert akkor már jóval könnyebb), a derekad a talajhoz van nyomva (alatta fekve nem lehet átlátni) és a talajra merőlegesig emeled a lábad. kezed a tested mellett és nem emeled fel a fejed (szintén könnyítés). Ebből is 3-4 x 15-20 ismétlés, ha megy, akkor lehet nehezíteni.
Amennyiben a guggolásból és a lábemelésből is túljutottál ezeken a szinteken, akkor lehet majd a hidat bevenni a gyakorlatok közé (először csak a regresszióit, nem kell már hidat vágni az elején). Az elején pedig úgy is dinamikusan fogsz dolgozni a könnyített verziókkal, később majd lehet a statikus, ami nyújtásnak sem utolsó.
Ez a 4 gyakorlat (tehát a híd nélkül) bőven elég az elején. Ha a gerincedet szeretnéd nyújtani, akkor lehet lógni húzódzkodó rúdon 30-90 mp-et (ha bírja az alkarod) és ebből 3-4x, hetente-kéthetente (edzések végén 1x15-30 mp-et, hogy ne terheld túl az alkarod).
Ha valami nehézséget jelent, akkor vannak ezektől is sokkal könnyebb verziók. Ha fáj, akkor hagyd abba, elő lehet venni más gyakorlatokat is, de kezdőknek ezek a leghatékonyabbak.
Pulzust nem érdemes nézni szerintem erősítő edzéseknél, mert sokszor van az, hogy még a közelébe se megy az anaerob zónának, de már kapkodod a levegőt (a keringési rendszer valamivel lassabban alkalmazkodik a rövidebb, nagyobb terheléseknél).
Az elején a gimnasztikai bemelegítés + bemelegítő aerob ne legyen több 30 percnél! Levezetéshez pedig felesleges az aerob edzés, ott csak nyújts 5-10 percig.
A tényleges edzés előtt még csinálj 1-2 sorozat könnyített gyakorlatot azokkal, amikkel dolgozni fogsz és annak a szintnek a max. ismétlésszámod max. felével (tehát falnál végzett fekvőtámasz, fordított evezés 30-45 fokban, támaszos guggolás, térdemelés hanyatt fekvésben 10-20 ismétlést 1-2 sorozattal).

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz bmati #6606 számú posztjára

Szia!
"Nem vágtam magam hanyatt tőle"Nem tudom mit takar ez mondat!Háát szerintem engem erősített mert pl 1 fekvőtámaszt se tudtam csinálni eddig csak a női ment most máár megy a sima is!De van még mit fejlődni!! ;)
Gerinc sérvvel!2018 november!Háát végül is 10 kg fölött nem szabadna emelnem meg mutattak technikákat hogy hogy ne hajoljak meg ilyenek sok állás sok ülés semmi nem javasolt elméletileg......!De mindent óvatosan csinálok amit érzem nem megy nem erőltetem!A bemelegítés meg van!Meg a nyújtás is mindig!
Most kipróbáltam amit javasoltál és igazad van valahogy koncentráltabban tudtam az izmaimra figyelni minta előtte meg hajtottam volna magam hitt tabata cardió stb !Éreztem izmaim és tán kitartóbb voltam!De még így is valahogy 95 lett a pulzusom 40p könnyű 34 p intenzív 13 aerob 436 cal így jobb??

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz bmati #6606 számú posztjára

Szia!
"Nem vágtam magam hanyatt tőle"Nem tudom mit takar ez mondat!Háát szerintem engem erősített mert pl 1 fekvőtámaszt se tudtam csinálni eddig csak a női ment most máár megy a sima is!De van még mit fejlődni!! ;)
Gerinc sérvvel!2018 november!Háát végül is 10 kg fölött nem szabadna emelnem meg mutattak technikákat hogy hogy ne hajoljak meg ilyenek sok állás sok ülés semmi nem javasolt elméletileg......!De mindent óvatosan csinálok amit érzem nem megy nem erőltetem!A bemelegítés meg van!Meg a nyújtás is mindig!
Most kipróbáltam amit javasoltál és igazad van valahogy koncentráltabban tudtam az izmaimra figyelni minta előtte meg hajtottam volna magam hitt tabata cardió stb !Éreztem izmaim és tán kitartóbb voltam!De még így is valahogy 95 lett a pulzusom 40p könnyű 34 p intenzív 13 aerob 436 cal így jobb??

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz 76Csilla #6605 számú posztjára

Nem vágtam magam hanyatt tőle. Az önsúlyos kicsit átmozgatóbb, mint a súlyzós? Végül is sokan ezt mondják rá. Tény, hogy a saját testsúlyos edzéseket nem lehet a végtelenségig nehezíteni, de azért szerintem jó pár év kell ahhoz, hogy a nehezebb gyakorlatokig elérjen az ember sérülésmentesen, már ha egyáltalán eljut a nehezebb gyakorlatokig...
Mire voltál műtve? Mikor? Milyen gyakorlatoktól vagy tiltva?
Futó pados séta vagy kerékpár bemelegítésre akkor is ajánlott lehet, hogy egy kicsit bemelegedj az erősítés előtt. Ebből kell 10-15 perc. Ezt pedig gimnasztikai bemelegítés előzze meg (körzések, mobilizációs, stabilizációs gyakorlatok). Súlyzókat lemaradt izomcsoportokra érdemes bevetni, majd később nehezítéshez, illetve olyan testrészekre, amiket az elején nem edzel rendesen: pl.. váll (ha csak nem vagy olyan pro, hogy az elején negatívba döntött fekvőtámaszokat, kézenállásos fekvőtámaszokat, tolódzkodásokat, húzódzkodásokat, oldalsó nyomásokat csinálj) vagy rehabilitációs célokra (ide tenném a gumiszalagokat is). Gumiszalagokat ellenállás függvényében lehet bevetni könnyítés/nehezítés végett, a könnyebbek bemelegítésre is hasznosak.
Derekat egyébként a guggolás és a lábemelés is terhel, mindenesetre kíváncsi vagyok, hogy mit mondtak neked műtét után.
Hétfő-szerda-péntek elég, ha bírod a tempót.

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz bmati #6603 számú posztjára

Szia!
AAAzt hiszem ééértem!Intenset edzést csinálok önsúlyos!Én jobban szeretem ezt!Van mindenem futó pad bicikli súlyzópad!De kint vannak a teraszon és pont mivel szerintem annyira nincs szükségem már a kalória égetésre abba hagytam!Akkor ahogy tanácsolod abba hagyom a hiit és tabatát is meg a többi ilyet maradok az ön súlynál meg a súlyzósnál!Melyiket csináljam előbb?Már csak ez a kérdés!Az önsúlyos az át mozgatóbb kicsit pulzus emelőbb!Van súlyzóim meg gumi kötelem is trx et nem mertem még mert amiket láttam gyakorlatok elég derék meg hát én meg műtve voltam!Akkor ha mondjuk hétfő szerda péntek edzek így az elég???Akkor van pihenő nap közte!A hét vége család!
Köszönöm válaszod

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz 76Csilla #6602 számú posztjára

Intenzív = anaerob (max. pulzusod 80% feletti tartomány). Aerob: a max. pulzusod 50-80% közötti pulzustartomány.
A kardiózás pillanatnyilag többet éget, mint az erősítés, de mégis hosszú távon jobb az erősítés. A kardió edzések az izom állóképességét és a keringési rendszert fejlesztik. Az erősítés pedig az erő-állóképességet vagy a maximális erőt, mellette pedig a keringési rendszert (kisebb mértékben, mint az aerob).
Az izolációs gyakorlatokat felejtsd el egy időre (azokat, amiket írtál). Csak a #6601-esben megírt gyakorlatokat végezd, megfelelő nehézséggel.
Teremben edzel vagy otthon? Milyen eszközeid vannak? (súlyzó, gumikötél, hózdzkodó, trx szalag, stb.). Milyen gyakorlatokat végzel pontosan és milyen ellenállással? Súlyzós vagy saját testsúlyos edzést preferálsz?
Ha heti 4 edzést akarsz, akkor azt már mindenképpen szét kell osztani, mert nem tudsz mindent megedzeni két egymást követő napon, szóval vagy alsótest és felsőtest, vagy toló és húzó napokat csinálsz.

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz bmati #6601 számú posztjára

Szia!
Haa jóól értem a súlyzós edzést tegyem előre..meg a hasazást?Fél évig csináltam a 3x 10 ket!?és most emeltem!?Így is emeljek a súlyon amúgy érzem tehát nehéz az utolsó kör!És úgy csinálom pl :1x 15 bicepsz 1x15 tricepsz 1x15 váll utána elölről!Utána menjen az intenzív? mert nem tudom mit jelent intenzív meg az aerob különbség bogarászom..!" Hétfő kedd edzés szerda pihi csüt péntek edzés hétvége család,pihi!Így tesz ki igen 2 órát! Amíg kardióztam csak az volt 600cal kb 30-40p alatt!azért váltottam!

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz 76Csilla #6600 számú posztjára

Szia!
A kalóriákat ugyanúgy használod a kardió edzések során is, csak ott nem elsősorban a zsírból nyered az energiát, hanem szénhidrátból.
Nem ismerem Rómeót. Ha sikerült 3x10 után 4x15-re váltanod, akkor az azt jelenti, hogy még mindig nem elég intenzív az edzésed (tehát kis súly vagy nem megfelelő progressziót használsz). Ha kellően intenzív lenne, akkor 1-2 ismétlésnél nem nagyon tudnál többel növelni néhány hetente. Ezek mellett a heti 4 edzés, ha minden nap ugyanazt csinálod, akkor szintén az előbbit erősíti (nem elég intenzív).
Étkezésnél kb. azt eszel, amit akarsz, csak a kereted és a makrók legyenek rendben, egyébként ezt hívják IIFYM étrendnek.
10-15 perc alacsony intenzitású kardió jellegű bemelegítés elég, mellette természetesen gimnasztikai jellegű bemelegítés is kell. Az intenzív edzésnél is 40-60 perc közötti időben az jó. Aerob edzést inkább külön napokon érdemes, mert ha intenzíven edzel, akkor utána nem valószínű, hogy fogod tudni végezni (pláne egy kemény lábazás után). Ha 1 edzésed 600 kcal és majdnem 2 órás, akkor az nem sok. Edzéseid végére 5-10 perc nyújtást érdemes betenni.
Ha nem akarsz már fogyni, csak formásodni, akkor apránként fel kellesz emelni a kereted a súlytartóig.
Az izom nem tűnik el csak úgy. Több heti edzéskihagyás kell, hogy elkezdje leépíteni a szervezet (mellette nem feltétlenül kell kalóriadeficitnek lennie). Az aerob szint jelentősen kb. 2-3 hét után kezd visszaesni, az erőszint jelentős visszaeséséhez pedig legalább 1 hónap szükséges. Ideiglenes erőszintcsökkenés lehetséges folyamatos edzésnél is, ha túledzed magad, de ez ritkán áll fenn és megelőző tünetei vannak.
Ha izomtömeg növelése a cél, akkor olyan gyakorlat kell, aminél 8-20 közötti ismétlést tudsz maximum végrehajtani és 3-5 sorozatban. Ha erőre akarsz rámenni, akkor max. 5-12 ismétlés, 2-3 sorozatban. Utóbbi magasabb fokú koncentrációt is igényel és sérülésveszélyesebb is, mert nagy súlyokkal vagy nehéz progressziókkal kell dolgozni (magadhoz képest).
Heti 2-3 teljes testes erősítő edzés mellett heti 1-2 aerob edzés elég. A teljes testes erősítő edzések között min. 1 nap pihenő legyen. Vedd elő az alapgyakorlatokat: guggolás, fekvőtámasz, vízszintes húzás, lábemelés; ha súlyzóval edzel, akkor guggolás, fekve nyomás, evezés/mellhez húzás csigán, elemelés, lábemelés/döntött pados felülés. Ezek jók mind izomtömeg növelésre, mind erő növelésre, ha megfelelő szintet állítasz be magadnak.

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz bmati #6592 számú posztjára

Szia!
Köszönöm hogy szóltál!!
Tudom hogy a Hiit meg a tabata kardió edzés csak gondoltam mivel van bennük fekvő támasz guggolás stb így nem annyira zsír égető mert zsír már szinte nincs is rajtam csak nem is akarom hogy legyen!!Ha is mered Rómeóra edzem ebbe építek bele súlyzósat 6 kg / kar de a láb hát stb ezek folyamatosan a kezembe vannak!!! 4X15 sorozatok!ezt heti
4X edzem!!Eddig 3x 10 volt!!3 hete emeltem! Nem tudom mit egyek mert ugye én rendes étkezésen vagyok max kalória meg a többit figyelem! A 4L víz meg van! Most le ment a súlyom 57.5 re!Ma el hagytam a tabatát!!Lassítsak a tempómon??Fiatal korom óta 58 vagyok! eddig 20p könnyű 53p intenzív 31p aerob 600 cal 1 edzés nem tudom ez mond e neked valami én nem tudom melyik tartomány a jobb??Köszönöm válaszod és a segítséged!!

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz 76Csilla #6597 számú posztjára

Szia!
Nem láttam. Viszont van 5 eltűnt hozzászólás is...
Írd meg megint, amit akartál, csak figyelj arra, hogy kb. 20-30 percen belül írd meg, különben kidob a rendszer és nem küldi el.

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz bmati #6592 számú posztjára

Szia!
tegnap írtam neked de nem mint válasz és eltűnt az éterbe!Nem találom :( azt se tudom válaszoltál e .......?

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz 76Csilla #6591 számú posztjára

A HIIT és a Tabata is kardió edzés, persze lehet őket erősítésre is használni, de nem arra való elsősorban.
A súlyzós edzés előtt lehet 10-15 percet alacsony intenzitással "kardiózni" (ez annyit jelent, hogy egészségmegőrző, majd zsírégető zónában végezz.
Ha nem elég intenzíven vagy túl intenzíven edzel, akkor mehet lejjebb az izom mérete, de pl.: az alacsony szénhidrát vagy kevés folyadékbevitel is okozhat optikailag összeesést.
Súlyzós edzést se mindegy, hogy pl.: 1-2 kg-os súlyokkal vagy 10-12 kg-os súlyokkal végzed, plusz milyen gyakorlatot, mennyire szabályosan, milyen tempóval, hány sorozatot, hány ismétlést és ezek mennyire jelentenek kihívást, stb.

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz 76Csilla #6472 számú posztjára

Szia!!
Újra jelentkezem ;) !!Valamit nem jól csinálhatok mert a súlyom marad nem tudom ennek örüljek e de mióta suliba jár a lányom nem lát ugye edzeni erre ma fura kérdést tett fel! hogy tornázok e mert nem lát már olyan izmosnak........!Eltűnhet csak úgy amiért eddig meg dolgoztam??Pedig a sorozatot is emeltem ahogy mondtad és új gyakorlatokat is építettembe!Váltottam már nem kardiózok hogy ne fogyjak hanem hiit 15p 10p tabata és utána ön súlyos és súlyzók!Nem értem!!

Reply

Tetszik (0)

76Csilla

Válasz 76Csilla #6472 számú posztjára

Szia!!
Újra jelentkezem ;) !!Valamit nem jól csinálhatok mert a súlyom marad nem tudom ennek örüljek e de mióta suliba jár a lányom nem lát ugye edzeni erre ma fura kérdést tett fel! hogy tornázok e mert nem lát már olyan izmosnak........!Eltűnhet csak úgy amiért eddig meg dolgoztam??Pedig a sorozatot is emeltem ahogy mondtad és új gyakorlatokat is építettembe!Váltottam már nem kardiózok hogy ne fogyjak hanem hiit 15p 10p tabata és utána ön súlyos és súlyzók!Nem értem!!

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Gregarius #6588 számú posztjára

A futással óvatosan, nehogy hazavágd vele a térded és/vagy a bokád. Ha fogyási céllal vágtál bele, akkor inkább a tempósabb gyaloglást javasolnám, azzal hatékonyabban tudod égetni a zsírt és kevésbé sérülésveszélyes.

Reply

Tetszik (0)

Gregarius 9

Köszönöm a válaszokat!
Akkor tovább emelem a kalóraikeretet, mivel heti 3 futás és 2 kettlebell edzés is van.
Ez van, amikor az embert elviszi a lelkesedés :-)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz sinnesro #6586 számú posztjára

Igen, igazad van, de van bennem ilyen válaszkényszer, egy ideig legalábbis. Abban tisztában vagyok, hogy a másikat nem hatja meg, ezt magam miatt csinálom vagy valami ilyesmi.

Én ugye nem vagyok szakember, nem tudhatom a tutit (ahogy a szakemberek többsége sem tudja), de egyszer hallottam egy orvos előadását, ami hihetőnek tűnt, persze mivel a tényeket nem tudom ellenőrizni... Mindenesetre azt kifejezetten hihetőnek tartom, ami nekem fontos, miszerint nem mindenkinek rossz a glutén. Több betegségfaktor összejöttéről beszélt, a glutén csak egyetlen rész, de a másik a stressz volt, ami eléggé adott (jó, nyilván a szintje nem mindegy), a harmadik pedig genetika. Tudjuk, hogy egyeseket a legrosszabb életmód (a még megszokottakon belül...) sem gátol meg a hosszú, kifejezetten egészségesnek tűnő életben, szóval a gének igen fontosak. Az enyémek elég jók lehetnek, mert minden étrenden egészségesnek éreztem magam. Próbáltam gluténmentes éveket és többé-kevésbé gluténeseket is, nem vettem észre különbséget, amíg a szénhidrátbevitelben nem volt nagy eltérés. Ez úgy nekem elég is a magam részéről, bár kétlem, hogy életem során sok glutén fog bejutni a szervezetembe. De amikor igen és nem is aprócska mennyiségben, 6 gramm liszttel, akkor valószínűleg egyszerre sok :) 160-200g egyszerre, az nálam elég tipikus ama ritka esetben, amikor valamilyen nyomós okból ráesem a sikérre :)

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz shinita #6585 számú posztjára

Húson? Zsíron!

Én nem magyarázkodnék neki. Teljesen hiábavaló.

Abban viszont nem hiszek, hogy az emberek többségének ártalmas a glutén.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6584 számú posztjára

Ezt majd meglátjuk 50-60 év múlva :D Engem nem érdekel, hogy szerinted mindenki, aki nem szinte csak húson él, az beteg és még inkább az lesz... A szervezetem remekül visszajelez, nagyon elégedett vagyok az eredményeimmel, amiben 10 év munkája és tréningje van. Milyen kényelem? Rengeteg energiámba és időmbe került amennyire lehet, megfelelően ennem (most már kicsit egyszerűbb, de amúgy a carnivore a legdurvábban egyszerű... jó is, akinek van pénzre rá. ahova járok, ott egyszerűen megesznek délre 1-2 nagy steaket egyesek... én egy kiló marhahús árából napokig élek), de megteszem, mert egyrészt hobbi, másrészt egészség.
Szeretem élvezni az ételeim, de kényelmesnek nem nevezhető. Van olyan része is, de sok-sok meló is.
Nem nevezem torkosságnak, hogy eszem túrót, mert szinte csak tojáson nem tudok élni, kommersz csirkén pedig nem akarok, akármit pedig nem tudok megfizetni, viszont ez pont carnivore, amit állítólag imádsz. Jó, jó, te nem eszel laktózt. Akkor ne egyél... Az én szervezetemnek meg se kottyan, s azért jobb génekkel s OK életmóddal ennél nagyságrendekkel nagyobb étrendi problémák mellett sem haldoklik az ember idősebben sem. Ehetnék túró helyett babot is, az olcsó és tápláló étel (s nekem ugye nem árt különösebben, bár jobban szeretek alacsonyabb szénhidrátot bevinni, de a cukor a fő probléma, nem a keményítő jól összekombinálva fehérjével és zsírral), vagy glutént (na ez már jobb. nincs bajom a gluténnal, tudom, nagy mázli, de a szervezetemk leokézta. van ilyen. tudtommal az emberek többségének rossz csak, nem mindenkinek, s a többségnek is kell több faktor, ha nem kifejezetten érzékenyek rá), de neked az még kevésbé tetszene. Valamit pedig ennem kell. Nem választhatok akármiből, sok tényező és körülmény van.
Amúgy alig eszem túrót, mert laktózos.
Persze eszem annál rosszabbakat is. És? Ez az én döntésem, az pedig egyáltalán nem biztos, hogy bármi bajom lesz tőle mondjuk 100 évesen. Erősen kétlem, hiszen már a mostani étrendem is kifejezetten jó s ez még formálódik, változik a jövőben. Neked fogalmad sincs róla, hogy konkrétan hogyan eszem hosszabb távon. S ne legyél ilyen "vegán" vagy "vallásos", nem a te módszered az egyetlen tuti s mindenki, aki nem így él, az biztosan megszívja... Ez egy roppant gyerekes, buta álláspont. De gondolj, amit akarsz, engem ezzel nem tudsz megbetegíteni :)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz Gregarius #6577 számú posztjára

Konkrét számokat lehetetlen mondani, de egyébként egyetértek bmatival.
Neked még az se működik, ami egyes igen nagy túlsúllyal rendelkező embereknek, hogy a kevés kalóriát kiegészíti a zsírfelesleg. Mivel magas vagy és 112 kg, olyan hatalmas felelsleged nem lehet, de a természetes kalóriaigényed (úgy értem, nem belassult anyagcserével) bizonyosan nem aprócska. 1500 kcalt enni ilyen körülmények között, ez valószínűleg nem gyenge koplalás. A kalória megemelése jó ötlet volt, akkor is, ha eleinte hízol tőleg egy parányit. Egyébként 1 kg plusz semmit sem jelent, a testsúlyunk simán ingadozik többet is, de belassult anyagcsere felhozásakor némi zsír is feljöhet, de mivel az egészség, a hosszabb távú fogyás a fontos, nem a folyamatosan csökkenő testsúly, ez nem baj.

(2000 kcalt akkor ettem, amikor 70 kilóra fogytam mozgás nélkül alacsony nőként, mondjuk lassan :D 1500-at soha nem voltam képes enni, az túl pici. Az anyagcserém egy parányit gyorsabb lehet, mint az átlagé, de nem olyan kirívóan sokkal. Te pedig magas vagy, sokkal nehezebb és férfi is... A szintén 70 kilós párom jócskán 2000 kcal fölött eszik fogyáskor. Neked bizonyára több izmod van, mint neki. Ő aktív, de nem kiemelkedően, akkor sokkal többet kéne ennie még fogyáskor is. Szóval ezeket elnézve 1500 kcal elég riasztóan hangzik egy magas, 112 kilós férfi számára, de 2000 is jó eséllyel kevés egy kicsit, vagy nagyon, ha aktívabb, izmosabb vagy.)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6578 számú posztjára

Masszívan nem érdekel, hogy mit tudott enni az ősember. Az sem, hogy mi segítette az evolúciónkat, egyes ketósok folyton ezen rugóznak egy fórumon, lehet, hogy nekik ez érdekes, nekem nem.
A paleót nem követem, kipróbáltam, de kiöntik a mosdóvízzel a gyereket is, tiltanak olyat, ami egyes érzékenyeknek vagy nyersen rossz vagy nem, de rokona egy rossznak... Ha nekem az egy remek étel, nem fogom kidobni (ez volt a zöldborsó, azt a kb. paleo hónapomban is ettem. mondjuk földimogyorót is, de egy idő után kiderült, hogy azt jobb kerülnöm. hogy ez az oxalát vagy sem, nem tudom).
Glutént is eszem, ha úgy jön ki, miért ne? Adott esetben igen hasznos számomra. Nekem nem árt, de az emberek többségének előnytelen, amennyire tudom. Ők kerüljék csak nyugodtan (bár én se viszem túlzásba, carniban ugye nagy ívben kerülöm :D).
Konkrétan tejet nem iszom, túl édes a túl sok laktóz miatt. Az pedig nem hat meg, hogy valami állítólag rossz, amíg a szervezetem boldogan elvan vele. Persze, ez a hozzáállás adott esetben veszélyes is lehet, de elég komoly tapasztalat alapján a sok laktóz sem öli vagy nyomorítja meg az egészséges embert, úgyhogy valószínűleg az én napi 1-2, néha kicsit több grammom sem fog gondot okozni. Viszont tejtermék nélkül több szénhidrátot ennék, mert kell a változatosság. Az pedig egyértelműen nem jó nekem, tapasztaltam elégszer. Úgyhogy a rosszat elcseréltem sokkal jobbra, nekem megéri ;) Később bizonyára változni fog az étrendem, de már most is kifejezetten elégedett vagyok vele, már ahhoz képest, hogy mit engedhetek meg magamnak és mivel vagyok képes jól működni.

Másik dolog, hogy már így is túlpörgöm a táplálkozást és egészségtudatosságot. Ha ennél is tovább mennék, az már kicsit sem lenne egészséges mentálisan. De mondom, majd biztos fejlődöm, ahogy eddig is tettem. Egyelőre a tejtermékek maradnak, mert nélkülük összeomlik az étrendem.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Gregarius #6580 számú posztjára

Ebben az esetben a BMR-ed: 2185 kcal. Szóval a napi kereted 2300-2350 kcal legyen. Addig állítgasd a heti fogyás mértékét, amíg a javasolt napi kereted az előbbi tartományba nem esik. Azt viszont edd is le, tehát minimálisan felette (max. 50 kcal-val).
Mellette a sok folyadék alap, neked napi 5 liter vagy ahhoz nagyon közeli érték. Mellette pedig heti 2-3 edzés ajánlott (fizikai munka mellett is).

Reply

Tetszik (0)

Gregarius 9

Válasz bmati #6579 számú posztjára

Köszönöm a választ!
182 cm a magasságom.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz Gregarius #6577 számú posztjára

Szia!
Túl alacsony volt a napi bevitt energiamennyiséged és beleestél az éhező üzemmódba. Nem írtad, hogy hány cm vagy, így 170 cm-nek feltételezve is min. 2200-2250 kcal-t kellene enned napi szinten (egy kicsit felette), mert a BMR-ed 2124 kcal.
Egyébként teljesen normális, hogyha alacsony kerettel mentél, akkor utána 2-3 hétig stagnálni fogsz vagy még emelkedik is a súlyod, ha megemeled a keretet. Utána meg fog indulni a fogyás.
A CH-bevitel nem sok mindent befolyásol ebben az esetben.
Sok sikert! :)

Reply

Tetszik (0)

Gregarius 9

Sziasztok!

Május közepe óta 120-ról lefogytam 112-re, de kb 3 hete megállt a fogyás. Amit észre vettem, az az, hogy a kalóriakeretem nem érte el a végére a napi 1500 kalóriát. Ez volt 3-4 hete, akkor felemeltem fix 2000-re, de a mai mérlegelés 112.9 kg lett.
CH bevitelem nem éri el a 100 g-ot/nap.

Mi lehet a hiba? Vagy ez normális, hogy a megemelt keret miatt visszajött a súly? Akkor viszont nagy baj lehet, hiszen 1500 kalóriával meg csak éhezik a szervezet.

Ha van esetleg ötlet, akkor szívesen fogadom :-) (50-es ffi )

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6560 számú posztjára

A guggolás az egyik (ha nem a legjobb) alsótest gyakorlat.
Én csináltam magamnak egy edzőtermet az udvaron, aztán azon elvagyok. :)
Húzódzkodó (amire állítható magasságban gyűrűt is tudok tenni) és egy tolódzkodó. Van 2 gumikötelem, másra egy jó ideig nincs szükségem. Bármelyik testrészemet meg tudom alaposan edzeni így és egy éves konditermi bérlet árának a töredékét ruháztam rá be. :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6559 számú posztjára

Ki kell mozdulni a komfortzónából, pont ez a lényeg. Ha azt csinálod, amit eddig is vagy csak minimális változtatással, akkor az eredmény is csak minimális lesz.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6561 számú posztjára

20 grammba simán beleférnek növények, a vegetáriánus, sőt a vegán ketósok is megoldják, ha a 20 gramm a céljuk :D Bár az utóbbiakat már végképp nem értem...
Nincs mindenkinek hasmenése, nekem pl. nulla problémám volt, de a többség tényleg megszenvedi a váltást, főleg a carnivore-t, a korábban bevitt sok oxalátot szokták okolni érte leginkább. Van, aki boldogan viseli a 6 hónap (csak eddig, nemrég olvastam, még nem múlt el neki) hasmenést, mert sokkal nagyobb problémákról szabadult meg. Én, aki jól elvoltam ketó előtt is, csak fogyni nem tudtam (de ketóval sem), nyilván nem cserélném az egészséget hasmenésre, probléma esetén azonnal abbahagynám a dolgot. Úgyhogy ez így nem lehet valami biztató az emberek többségének, amit meg is tudok érteni.

Nem tudom, mi bajod a tejtermékekkel. Sok carnivore persze nem eszi őket, sokan eleve érzékenyek, de pl. nekem alap, hogy eszem túrót és tejfölt, sőt néha laktózos sajtot is (ritkán, mert a kedvenceim pont laktózmentesek). Nekem se jó a sok laktóz (a szervezetem nem kedveli a cukrot. nincs bajom egy kevéstől, csak finoman érzem, hogy nem ideális), így alacsonyan tartom az ilyesmit, de kellemes változatosságot nyújt. Első körben ajánlják a szigorúságot (amivel elég alaposan kilőjük az opcionális problémák szinte mindegyikét. azt hiszem, a húsra senki sem allergiás, de általánosan a fehérjére érzékeny ember van), utána pedig vissza lehet venni dolgokat, hogy kiderüljön, van-e vele gond. Mivel én sosem fogok húson élni és lehetőségem sincs rá, ezt hanyagoltam és máris egy laza stílusban mozgok jobb napjaimon is, de mint nagyjából, érzésre egészséges ember, megtehetem. Pláne, hogy másra semmi esélyem. A ketót is azért kezdtem 40 gramm nettóval, mert vagy ez, vagy tuti nem ketó. Ott is alacsony az alap ajánlás, aztán később lehet emelni, ha akarjuk, s kiderül, OK-e.
Ezek egyéni dolgok, láttam már elég kezdőt. Van, aki még light kólát is ivott, mondjuk azt rövid úton lebeszélték, illetve ő maga is hajlott rá, anélkül nem megy a dolog. Az édesítők nem szoktak összeférni a carnival, én sem engedem meg a lazább stílusomban sem. Az alkohol sokkal inkább tolerált, az sem carni, de ugye, ha valaki évtizedekre áll rá, ritkán mond le mindenről a húson kívül.
A feldolgozott termékek egyéni elbírálás alá esnek. Én nagyon erősen alapozok rájuk, mások pedig (akár pár év carni után) elhatározzák, hogy elhagyják őket, aztán ez nem mindig sikerül. Ez nagyon szigorú, még egy tartós és jól viselkedő carnivore-nál is. Ha neked könnyű a legnehezebb stílus is, örülj neki, de másra ne erőltesd. Annyi lazább carnivore élvezi az étrendje előnyeit, hadd legyen jó nekik. Majd jó esetben észreveszik, ha kell nekik a nagyobb szigorúság és megértek a változásra. De való igaz, nem árt odafigyelni, melyik feldolgozott terméket vesszük. Extrém eseteket kivéve, amikor egyszerűen nem tudok rendes húst szerezni, én egy nagyon megbízható farmról veszek füstölt árut. Nekem ez megfelel.

Az első hetekben muszáj voltam kevés zsírt enni, különben hányingerem lett. Ezt lehet, hogy érzi az ember... Nekem elég nyilvánvaló volt. Durva ám a sok zsír kevés fehérjével még egy zsírimádónak is, nekem rém fura volt a szénhidrát (zöldség) kihúzása az étrendemből, a térfogat nagy része hirtelen zsír lett s nem ellensúlyozta ki semmi. Elég sok mustárt ettem akkoriban :D És kevesebb zsírt, mint valaha. De ez biztos nagyon egyéni.

A ketózisba kerülés úgy 2 nap, a zsíradaptáció pedig így is, úgy is sok hétig tart. Semmi szükség az izombontóan pici fehérjebevitelre és hányingerre. Ráadásul eleinte több fehérje kell, mert abból lesz a glükóz az agynak, márpedig akkor még sok kell, hisz a szervezet nem tanulta meg az új rendet. Én erről mit se tudtam és nem gond, de legalább nem padlóztam le a fehérjét, mi abban a logika?

Simán megyek 3g/ttkg fölé (ez nettó, de bruttó is rendszeresen van 2 fölött. 1.5 alatt nem vagyok soha, húsmentes napokon sem, persze ez is bruttóra), és? A carnivore-ok között így is szolid vagyok, mivel nem eszem napi 1.5-2 kiló húst, mint egyes 50 kilós lánykák :D Jó, az extrém és nem csinálta végig, csak eleinte sok hónapig, de akkor is.
Igen, ez feleslegesen sok. És ha fejreállok, akkor sem tudom ezt megakadályozni. A több zsír nem csökkenti, próbáltam. De mivel remekül érzem magam magas fehérjével is, nagyon kirívóan magasra pedig nem megyek, semmi gond ;) Ez másoknak sem szokott gondot okozni, így nem is foglalkozom vele. Így is túlaggódom carni szinthez képest, ahol rengeteg evést mondanak eleinte, hogy gyógyuljunk. Én meg aluleszem. De a fehérje magas. Ez van.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz törölt felhasználó #6568 számú posztjára

Jópár tartós carnivore étrenden élőt ismerek már. Elvannak, de egyesek ujjonganak, ha lejön fél kiló egy hónapban, nagy feleslegnél (türelmesek, ráérnek, évek óta csinálják ezt, miközben jókat esznek, de a szénhidrátot egészségtudatosságból kerülik, mivel problémáik lesznek a növényektől. sok carnivore-tól olvastam, hogy boldogan ennének növényeket, de nem bírják. ez nekik egy egészségügyi kényszerű megszorítás, még ha élvezik is, ahogy a sok erre-arra érzékeny sem ehet akármit). Ahogy a ketó, a carni sem okoz drámai fogyást mindenkinél, sőt, van, aki hízik vele, főleg eleinte. Már írtam sokszor, hogy én nem fogyok automatikusan ketóban (nagyon sokakhoz hasonlóan), miközben szerinted mindenki rohamosan azt teszi. Pedig én olyan kevés zsírt viszek be, amennyit csak tudok (ami általában sok, de hát én már csak ilyen vagyok), nem eszem a zsírt kanállal és fatbombokban, mint egyesek...
Eddig a carnivore sem okozott fogyást, de mivel leesett tőle a kalóriabevitelem, hosszabb távon számítok rá, hogy fog. Mindennap nem tudom csinálni, a körülményeim miatt, de ez majd alakul. De szükségem volt SOK szénhidrátszegény évre, hogy idejussak. Ebbe nem szokás a semmiből, ok nélkül beleugrani. Némi felesleg nem ok rá.

A párom soha az életbenm nem fog szénhidrátszegény étrenden sínylődni, inkább szénhidrátdús étrenden van el, roppant egészségesen és jól. Fogyni kicsit szenvedés, de simán megcsinálja s ha vissza is hízza, az sok, sok év és csak pár kiló plusz, mert vigyáz a vonalaira. Attól még jókat eszik, de megáll, amikor kell és mozog, ha sok ételhez van épp szokva. Ez a legmegfelelőbb számára s én sem tudok neki jobbat ajánlani, mert ő nem én. Soha nem számolt a világon semmit. Kevesebbet eszik, ha fogyni akar és kész (kihagyja a vacsorát, neki ez így remekül működik). Zsírosabb étrenden túlzabálja magát és rosszul lesz egyébként.

Minden fogyás után oda kell figyelni, hisz ezt tapasztaltad te is. Ugyanaz a nóta: lefogyni egy dolog, de érdemes életmódot váltani, hogy automatikusan vagy minimális odafigyeléssel meglegyen a súlytartás. Sokan mondják s van benne valami, bár el tudok képzelni más módszert, ugyanis ismerek olyat, akinek ez máshogyan ment, hogy azzal fogyj, amit önként és dalolva vállalsz akár egy életre. Nos, ez sokaknak NEM a carnivore vagy a ketó. Én sem fogom dekorációnak tekinteni a nagyon gondosan összehozott apró gyümölcsöskertemet :D

Igenis van olyan, hogy tudjuk, egy életmód teljesen lehetetlen számunkra, próba nélkül, mivel ismerjük pár fix dolgunkat és eleve meg sem tudjuk akarni próbálni, annyira nonszensz a dolog, illetve próbáltunk egy szolidabb formát s már az is lehetetlen volt. Néha meglepően nagy változás tud végbemenni az emberben, de az valószínűleg ritka, s mindenképpen meg kell érni rá. A durva erőltetés nem vezet jóra. nem véletlen, hogy eszembe se volt megpróbálni a carnit, amíg a 40 nettó grammos ketómban is hiányzott a zöldség, inkább a zsíradaptáció után rögtön visszamentem 80 grammra és zöldségeztem, ha akartam. Plusz elkezdtem fogyni, ami ketóban nem ment, de ezt a ketónak köszönhetem a zsíradaptáción át. Amúgy a zöldség hanyagolása azonnali problémákat és fokozott gyümölcsevést okozott akkoriban. Az önkínzás nem az én műfajom, személyiségtranszplantáció nélkül meg se próbálom. De komoly fizikai hiányok léptek fel kevés zöldségnél. Most már nem, csuda tudja, miért. Plusz nem kívánom a zöldséget. Ha tenném, enném, mivel soha nem volt velük bajom. Csak a szénhidráttal, ami persze összefügg velük, de nekem nem kell állandóan padlón lenni vele, hogy jól érezzem magam és fogyjak. A zsírral viszont nem szállhatok el, mert akkor mi a lótúrótól fogynék? Az én szervezetem nem hatódik meg a hormonális s egyéb változásoktól, mindennapi brutál sok ételtől az életben nem fogynék.

Nem vagyunk egyformák, ráadásul az egyének is képesek lassan haladni egy úton, a saját tempójukban. S mindenkinek más a kínlódás. Van, akinek a ketó egy olyan lehetetlen pokol, mint nekem a zsírszegény diéták mindegyike. A carni pedig egy nagyon extrém étrend, amit kevesen csinálnak valódi kemény kényszer nélkül. Illetve tuti van, aki eleve húsimádó és mindig is húst akar enni hússal, annak is jó lehet. Én pedig egy anomália vagyok, de nem is csinálnám folyton és tisztán. Eszem növényt, csak általában extrém keveset (ilyenkor a szénhidrátbevitelem zöme állatokból jön), semmiképpen, soha nem adnám fel őket (hacsak automatikusan ki nem esnek, persze), inkább maradjak ennyi súlyú, nem gond. De nem ezen múlik, ezt tapasztaltam már, úgyhogy le fogok fogyni.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz törölt felhasználó #6568 számú posztjára

63 éves vagyok, és 185 cm. Nem vagyok kövér, még duci sem. Vékony a bokám, a csuklóm, van derekam, és lement a hasam is. Nem kell többet fogynom 5-10 kg-nal, de azt is csak a sulymániám miatt, mert az zavar. Egész felnőtt életemben aktiv munkát végeztem sok emelet járással, gyaloglással. Ez abbamaradt a nyugdij miatt, és felszaladt egy év alatt kb 20 kg. Két év alatt le is nyomtam, csak rá egy évig csak stagnáltam a makrók mellett is. Ez a család genetikája. Mindenki oriás. A bátyám 192 cm és 150 kg. Abszolut nem kövér, jól birja magát. Van hasa, ennyi. Én azért sem akarok több sulytól megszabadulni, mert nagyon lazák a szöveteim, és több fogyással csak szottyadnék, illetve a jelenlegi lógó bőr még lazább lenne. Köszönöm a tájékoztatasodat, de nem élnék vele - illetve a módszereddel. Tisztelem mások elhatározását, de nekem bejött a kalória számolást a makrókkal, mint biztonyitottam. A mostani sulygyarapodást a kalória megemelés számlájára irom. De majd rendeződik és remélhetően megszabadulok a pár extra kilótól. És ez nem a zsirzabálással fog megtörténni. :)

Reply

Tetszik (0)

marinnya 22

Válasz törölt felhasználó #6555 számú posztjára

Maradjunk annyiban, hogy mindenkinek igaza van a saját világában (de csak ott) :-)
Nem akarlak meggyőzni, hogy az én módszeremmel fogyj, mert csak koptatnám a szám. Mindenkinek más jön be, és ezzel nincs is baj, legalábbis szerintem.
(De az írásaidat olvasva, Te mintha ezt nehezen fogadnád el.)

Egyébként nem fogytam "rém" nehezen, csak volt egy kis stagnálás, amin meglepődtem. Elégedett vagyok az 5 hónap alatti 15 kiló fogyással, főleg mert az életmódomat változtattam meg, nem egy szenvedős diétát tartok ;-)
A cikket köszönöm, elég jól körbejárta a témát, nagyon tetszett.
:-)

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz törölt felhasználó #6563 számú posztjára

Más zsírral ugyanez lenne a helyzet, nyugi.
Én is leírtam már neked több mindent, mégsem értelmezted. Ja, de, megígérted, nem írsz több regényt ide, mi van a blogoddal? Nem olvassák elegen? Nincs elég követőd a marhafaggyú-vonalon?

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz törölt felhasználó #6561 számú posztjára

115 kg. vagyok. Ezt az ajánlást már olvastam, és akkor is elborzasztott. Lehetetlen a számomra. Minden evő vagyok, szerintem kell a szénhidrát is. Legfőbbként az agy, a szellemi szervek stb. számára. Öreg vagyok én már uj trükkök befogadására.
Ugyhogy még mindig várok egy jó makró-ajánlásra, illetve összkalória ajánlásra. De lehet, hogy csak a csodát várom.

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

A szokásos ketóreklámot olvashattuk.
Nekem jó lenne; ránézek a marhafaggyúra, és kihányom a belemet is, hamar lefogynék.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6557 számú posztjára

Köszi, jópár új dolgot írtál nekem. A guggolás ennyire jó? Majd olvasgatok még róla. Tudtam, hogy egy ponton vissza kell hoznom, néha próbálkozom is, de a többi gyakorlatommal ellentétben nem tudom szeretni. Gondolom, ha erősödöm, akkor jobb lesz...
Most lelkes vagyok, mert kezdem elveszteni a berozsdásodott állapotomat, szépen nőnek a súlyaim, ha így folytatják, hamar visszamegyek a régi szintre, ahol abbahagytam... Sőt gondolom, tovább, de kalóriadeficitben nem várok sokat (bár nem eszem mindennap deficitben). Egyelőre örülök neki, hogy ha nem is mindig a tervezett napon, de lenyomom az edzésemet, sokkal kisebb lelki ellenállással, mint rég... Nem is tudom, mi volt a bajom annak idején, de nehezebb volt rávenni magam, aztán abbamaradt. Most sokkal szórakoztatóbb, pedig régen is viszonylag szerettem a gyakorlataimat. Bár szép, stabil, házi készítésű fekpadom nem volt :)

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Akkor valaki segitene egy szénhidrát értékkel? 1800 kalóriára ch? zsir? fehérje? grammban.
Konkrét szám kellene, amivel még fogyhatnék 5-10 kg-ot :) hagyományos étkezés mellett, kevés mozgással.:) Köszi.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6553 számú posztjára

A kis súlyzókkal lehet állóképességet növelni, ami ugye a szív- és érrendszert erősíti, nem feltétlenül az izmokat (bár azt is lehet vele). Bizonyos gyakorlatokat lehet vele begyakorolni kis erőhatással, ízületeket jó vele átmozgatni, sérülés után regeneráció gyorsítására is kiváló lehet, hosszabb kihagyás utáni újrakezdésre sem utolsó.
A guggolás már inkább erőgyakorlat. Sétánál és túrázásnál általában az inakat terheled jobban (azt nehezebb is túlterhelni), mert a tömeg egy jó részét az veszi le. Minél nyújtottabb láb pozícióban végzel egy gyakorlatot, annál kevésbé dolgozik az izom (persze vannak kivételek). A guggolásnál viszont sokkal intenzívebben dolgoznak az izmok, mint álló/járkáló munkánál. Egyébként is erősen ajánlott a guggolás, mert jót tesz a hát alsó részének, a térdnek és a bokának. Aki sokat ül, annak ugyan általában be van hajlítva a lába, de aki áll, annak csak ritkán és kis szögben. Ilyenkor a térdben nem mozog az ízületi folyadék (illetve a bokában sem nagyon). Ebből is szoktak térdproblémák lenni. Az ízületi folyadék nem kering, az csak mozgatás hatására mozog. Erre jó a teljes guggolás. A fél guggolást jobb combizom-erősítő és a kitörés is, viszont ott nem tudod kihasználni a térd teljes mozgástartományát, ez is okozhat gondot, mert ha nem megfelelő kontroll alatt végzed (izomkontroll), akkor a térdedet szépen ki lehet vele készíteni, ugyanis a térdízület a combcsont/sípcsont szöge kb. 90 fokánál a legsérülékenyebb. Ha megfelelően van feszítve az izom, akkor körülöleli és leveszi a terhelést róla, ha nem, akkor szoktak a térdfájás problémái jönni (meg túlterhelésnél).
Én már 8 éve nem edzek súlyokkal (fizikai munka mellett nem is hiányzik, de ha váltok irodaira, valószínűleg hibrid edzést fogok csinálni: súlyzós+saját testsúlyos).

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6548 számú posztjára

Ami az egyik embernek működik, a másiknak nem biztos, hogy fog. A szénhidrátok csökkentése jó dolog, csak ne ess át a ló túloldalára.
A következetességet át kell vinni az edzésekre is. A kis súlyzót nagyobbra kell cserélni. 1-2 literes flakon kezdetben vízzel, később vizes homokkal vagy homokos-kaviccsal fel lehet tölteni, ott már nagyobb a súly. Ha még nagyobb súly kell, akkor ott a bevásárlótáskás módszer, bár ott már nehezebb a térfogata miatt, de az még messze van szerintem. A terhelést progresszívvé kell tenni, azaz fokozatosan nehezíteni kell, illetve változtatni az edzéseken is, mert megszokja a szervezet és ha alkalmazkodik hozzá, akkor jóval kevesebb energiát is éget.

Reply

Tetszik (0)

marinnya 22

Válasz törölt felhasználó #6533 számú posztjára

Szia! Rég voltam fórumon, mert elég sok minden történt otthon.
Köszi a javaslatot, de azt hiszem, ezt inkább kihagyom, mert nem csinálok olyat, ami nehezemre esik. Ha túl sok a hús, zsír (minden étkezésre) hányinger, fejfájás, minden elővesz.
Persze van minden nap tepertő, zsírral főzök, tojást is, húst is eszem, de amit javasolsz, nekem túl meredek :-)

ja, jó hír: a stagnálásnak vége, elértem a 15 kilót, viszont itt megállok egy kicsit, mert lehet, hogy ez az öt hónap alatt sok volt a szervezetemnek. (Vitálisabb vagyok sokkal, de elkezdett hullani a hajam, és egyelőre nem tudom másra fogni)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz sinnesro #6552 számú posztjára

Tudom én :) Egyszer 5 perces lábtorna után 3 napig nehezen jártam... Valahogy más volt, mint egész nap teljesítménytúrázni, mert attól csak elfáradtam... :D Ezt guggolásnál is érzem, nagyon nem bírom, üresen sem. Menni és biciklizni OK a lábam, a guggolás más.

Én hasra hízó vagyok, most már a feleslegem észrevehető része ott van, no meg kicsit lejjebb is bizonyára... A páromnak csak kb. 10 kiló feleslege van, neki mind hason. Genetika, ez van.

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz shinita #6551 számú posztjára

Sőt, súlyzó nélkül is ki lehet készülni. :-)))
Fiatalon (meg még utána is néha) karcsú voltam, de sosem vékony. Még sovány is néha, de akkor sem vékony. Ezt mindig összekeverik: a vékony az alkatot jelenti, nem a zsírtömeg mennyiségét (vagy hiányát).
Amit mostanában vettem észre, és aminek a korom meg az IR az oka (többek között), hogy én mindig egyenletesen híztam, a derekam mindig megmaradt, de az utóbbi hónapokban hasra jobban híztam, mint máskor. Már lappad, de akkor is, ez tipikus.

Ami a ch vs zsír vitát illeti, én biztosan nem tudom a frankót. Olvasok sokat én is a ketóról, de ahogy magamat ismerem, nem esne jól. Az is biztos, hogy a klasszikus IR diéta sem az esetem. 100-120 a max. ch-m általában. Max. 4-szer eszem egy nap, a metformin mostanában éhesebbé tesz, de remélem, elmúlik. Délután jólesik egy kis valami.

Kösz a jókívánságokat!

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz sinnesro #6544 számú posztjára

Egyszer láttam egy tornát, ahol a fél kiló is kemény volt :) Jó, hát ott volt kismillió ismétlés, nem igazán izomnövelés lehetett a cél...
Őszintén szólva fogalmam sincs, mire használ valaki egy fél kilós súlyzót. Én elég gyönge vagyok s az egyik kiegészítő válledzés, amit mostanában nem is csinálok, az csak 2 kilóval menne, de jelenleg 2x5 kiló a legkisebb, amit használok. S én gyönge újrakezdő vagyok, bár azért egy egészséges, nem vékonyka negyvenes, nyilván vannak gyengébb emberek is. Hiszen még az amúgy sokkal aktívabb (de ezzel csak lábra edző) hímnemű párom sem bír többet, mint én, mert ő abszolút kezdő és sosem edzett még felsőtestre... Nyilván azonnal lehagyna, ha rendesen csinálná.

Sok sikert neked is! (Mínusz 12 nekem is szép lenne, évtizedek óta nem voltam annyi s kicsit több izommal nem is kéne lejjebb mennem... Én fiatalon sem voltam karcsú, poénos lenne egyszer elérni, lehetőleg még 50 éves korom előtt...)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz vajkzsuzsa #6548 számú posztjára

Én is írhatok ilyet, persze ez egyénszinten változhat. Nem, a kalóriatöbblet hizlal, de a ch hormonálisan más és sokan mondják, hogy ugyanannyi kalória és mozgás mellett kevesebb szénhidráttal jobban fogynak. Nos, én nem vagyok ilyen, viszont jobban érzem magam és sokkal jobban jóllakom kevés szénhidráttal (bár ez változó és az étkezések számától, időzítésétől is függ, a zsír fajtájától pedig aztán főleg) . A zsír nekem is barátom, de ettől még igyekszem elég alacsonyan tartani, különben mitől fogynék? De van, aki kevés ch mellett automatikusan megfelelő deficitben eszik, nem csoda, ha fogy. De ismerek olyat, aki valamiért csak viszonylag kevés (80g alatti) zsírral tud fogyni, a ch felmehet, a zsír nem. Bámulatos az emberi test...
Úgyhogy nincsenek fix okosságok, érdemes úgy csinálni, ahogy kényelmes és beválik. Az én makróim az ételválasztásomat tükrözik, az pedig tapasztalás útján alakult ki, bár az ízlésem is ott van. Ami valakinek jó, az neked lehet rossz, ez ilyen. De lehet, hogy bámulatosan különböző makrókkal is el tudsz lenni, míg egyeseknek ez nem megy komoly problémák nélkül (vagy sehogy).

Nem feltétlenül kellenek kötött makrók egyébként. Nekem nincsenek. Jó, van egy elképzelésem, be van állítva 3 szám az oldalon s az ízlésem, ételválasztásom miatt nem is tudnak összevissza mozogni a százalékaim, de van mozgástér, pláne a grammok terén. A kalóriára igyekszem ügyelni (a szénhidrátra is, főleg a cukorra, több okból) s ha ez megy, akkor fogyok, bármit is csinál a zsír vagy a fehérje. Persze túl alacsonyan sem lehetnek, de ez nálam többnyire automatikus, sokaknál nem, ők ügyeljenek, főleg a fehérjére, de van, aki a pici zsírminimumot is képes alulmúlni. A túlzott fehérje sem jó, de az ritkán probléma egy átlagos fogyni vágyónál, hacsak nem érzékeny rá. Túl sok zsír is létezik, még ha a kalória OK is, nem mindenki bírja a zsíros étrendet, én igen, de azért vannak határok, illetve az sem mindegy, miből jön a zsír.

A mozgást illetően nagyon egyetértek bmatival. Fiatalon még jobban el lehet lazázni, nem jó, nem egészséges, de még elműködünk, mert a testünk még okébb, de idősebben extrém fontosnak tartom a mozgást (de nyilván mindig az, az egészséges életmód része). A legrosszabb, amikor valaki már csak otthon ül és alig moccan, az ne csodálja, ha egy idő után gondot okoz a mozgás és egyéb gondjai is lesznek emiatt.
Mozogj, amit tudsz, amit írsz, az is sokkal több, mint amit sajna egyesek tesznek...

Sok sikert most már, annyira unfair, hogy fegyelmezett, ránézésre nem túl sokat (de nem is túl keveset) evő emberek is képesek stagnálni... Vannak ilyen ismerőseim, heroikusan küzdenek, most már lassú eredménnyel, mondjuk az is jobb, mint a stagnálás, de nagy feleslegnél kemény erőfeszítés mellett azért lelombozó lehet.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6547 számú posztjára

Örülök, hogy nem mondtál le rólam. Nem vettem vissza a kalóriát 1500-ra, de kb 1700-akat eszem. Az 1900 nagyon soknak tünt, és akkor ugrott fel az 5 kiló, ami oda is ragadt ezek szerint. Az 1700 reálisnak tünik, ebből ne adj Isten ki lehet még csuszni is. Akkor az 1700-hoz 100 fehérje, és amit nem értek - mi az hogy mindegy mennyi a zsir, és a szénhidrát? Sinnesro is ezt irta. Eddig én abban voltam, hogy a ch hizlal. Akkor 1700-ra mennyi legyen az egyik, és a másik? A fordrászom hasonló koru nő, most fogyott 2 év alatt 30 kg-ot. Ő azt mondja, hogy csak a ch-t csökkentette, és a zsir a barátja. Na én anno azért választottam ezt a diétát, mert ez állt a legközelebb a "normális" étkezéshez. Mindent eszem, csak tartom a kalóriát, és a makrókat. Most hogy beállitottam az 1700-at, nincsenek makróim, mert nem tudom melyik hány gramm legyen. / :( /.
Amit a mozgásról irsz, minden szava igaz. Reggeltől-estig "mozgok". Tényleg . De nem mosakszom, igazad van. A sétálás jó volt az elején, de azóta kiköltöztünk "vidékre". Egyedül nem megyek, mert félek a kutyáktól. Kevés helyen van járda stb. Uszoda csak 10 km-re van. Szobabicikli, kis sulyzó, széken torna videóval. Ennyi. Tudom nem sok. A 20 kiló, ami lement is a mozgáshiánytól lett, tudom. Mozgalmas munkahely után itthoni tespedés. A zabálást nem mondom, mert abban következetes vagyok. Képes vagyok bármit visszautasitani, ha a számaim nem engedik / ami most nincs / :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz vajkzsuzsa #6543 számú posztjára

Szia!
Mivel a mozgáson továbbra sem változtattál, így továbbra is ugyanaz az eredmény maradt. Ez ilyen játék. Ha nem akarsz többet mozogni és nem számít az egészséged, csak a súlyod, akkor nyugodtan menj vissza 1500 kcal-ra, viszont mire eléred a célsúlyt, lehet lesz az 1200 kcal is, aztán súlytartózhatsz (éheztetve) 1300-1400 kcal-n életed végéig, ha nem akarsz megint visszahízni...
A 100 gramm fehérjéhez továbbra is ragaszkodnék, a zsír-szénhidrát elosztása egyéni dolog, viszont én a zsírt 80 gramm körül tartanám (idővel pedig lassan csökkenteni). A folyadékot lehetne még emelni akár 4 literig is.
A kor pedig nem mentség a nem mozgásra! Pont, hogy az idősebbeknek kellene többet mozogniuk nap közben, mert nekik kifejezetten fontos, hogy az izmaik mozgatva legyenek, az ízületek is megfelelően legyenek mozgatva. Minél idősebb vagy és minél kevesebb mozgást végzel, annál valószínűbb, hogy nem fogsz tudni (és akarni) mozogni sem, mert minden fáj és ha nem mozogsz, akkor még jobban fog. Aki használja napi szinten a testét, az kevésbé fáradékony és kevésbé fájnak a testrészei. A túlsúly az általában az egészségtelen táplálkozás és a mozgás hiányának a tünete (kevés esetben betegség áll a háttérben, de azt egy gyors laborral ki lehet szűrni és viszonylag gyorsan lehet korrigálni). Ezen kívül egy sor betegség megelőzhető, illetve csökkenthető/késleltethető vele. A mozgás hiánya növeli az izomsérülések és betegségek kialakulását, az ízületek betegségeit, szűkíti a mozgástartományt, szív- és érrendszeri betegségeket okot, csökkenti a tüdőkapacitást, a szellemi kapacitást, stb. Legalább olyan fontos a mozgás, mint a táplálkozás!

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz vajkzsuzsa #6545 számú posztjára

A makróimat folyton változtatom, vagy ha nem is a tervezettet, de a gyakorlatban nem állandó. Majdnem mindegy, hogy a kb. 90 g fehérjén kívül mennyi a ch/zsír aránya.
170cm vagyok, és 78 kilóval már szinte zörögnének a csontjaim, nem vagyok egy filigrán alkat. :-)
Tudom, mert 8 éve kevesebb is voltam annál.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz sinnesro #6544 számú posztjára

Köszi. Nincs hála Istennek bajom, de most megyek laborba. Neked mennyi a test.index-ed? cm. stb? Makrók?

Reply

Tetszik (0)

sinnesro

Válasz vajkzsuzsa #6543 számú posztjára

Együttérzek.
Biztosan nincs semmi pajzsmirigy-, inzulinproblémád? Én a pm-emmel kezdtem el megint most nyáron endokrinológushoz járni, és a terheléses vizsgálat kimutatta az inzulinrezisztenciát, aminek 4 éve még nyoma sem volt. A pm-em enyhén autoimmunos, de nincs alulműködés, csak nagy göbök. Elkezdtem szedni a merckformint, és meg is lódult a súlyom lefelé. Harmadik hete szedem még csak.
Én a mozgáson javítanék a helyedben. Kell a mozgás, nagyon. Gyalogolok, kirándulok (egy éve van csípőprotézisem, 7-8 km-t megyek, ami persze nem sok a régebbi 20-akhoz képest, de ennek is örülök). A súlyzóból nagyobbat használj szerintem, a fél kiló semmi. Szobabiciklim nekem is van, inkább azzal kell vigyáznom, ne essek túlzásba vele, mert azt megérzi még a protkó. :-)))
Ja, 64 vagyok. Mármint éves, a súlyom azért nagyobb. Még mínusz 10-12 a célom. Nem a leánykori.
Én bizony 1500 kcal körülin tartom a bevitelemet, ennél többel nem fogyok. Számít a kor, nagyon.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6529 számú posztjára

Szia ! Ma rámerészkedtem a mérlegre. Kár volt. Stagnálás a 114-115 kg-on. A felszedett 5 kg nem mozdul. Tartom a makrókat, de semmi. Most átállitottam 1800 kalóriára a célt. Szeretnélek megkérni, hogy segits a makrókat hozzáállitani. Én a kis hülye fejemmel ugy állitottam be, hogy 70 gramm zsir, 150 g. ch, és 100 fehérje. - Na most kérlek, hogy vedd figyelembe a koromat / 63 év / a 185 magasságomat, és a jelenlegi kilókat. Ki szeretnék még térni arra - sokat savaztak a fehérje magassága miatt - hogy nem vagyok sportoló - minek ennyi? - Hát nem vagyok, az biztos. Egy tunya vénasszony vagyok a kis szobabiciklimmel, sétáimmal, a fél literes üveg sulyzóimmal. Évente kétszer két hét uszás. Ennyi. Ezen már nem igen fogok javitani. Viz 3 liter körül. Mikor lement a 20 kiló két éve kb. akkor 1500 kalóriás voltam. Most 1800. Érzem, és értem, hogy az egészség, és erőnlét miatt kell a kalória, és tényleg érzem, hogy jobban vagyok. Nem kérek én olyan sokat, csak 5-10 kilótól való megszabadulást. Tudom, mozoghatnék többet, de ezzel a termettel nem olyan könnyü ám, mint a Ti korotokban. Ha még van kedved,és türelmed hozzám, gondolkozz el a makróimról :) Zs. Még annyit, hogy a gyogyfürdőben látom a korosztályomat hát..... ott mindig önbizalmat kapok. Sajnos tudomásul kell vennem, hogy némi sulycsökkenést csak a diétával érhetem el magamat ismerve ! Azt viszont tudom tartani 1457 napja . :) Jövő héten megyek az éves laborra is.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6541 számú posztjára

A heti 2 alkalom nem ketóban volt (ez nem igazán számít egyébként, de még nem tudtam letesztelni, mi van hosszabb távon és hozzám képest kemény, tartós edzésnél. gondolom, a ketó csak segíthet, rég túlvagyok a kezdeti időszakon s nekem a szénhidrát sosem volt jó semmire, nagyon úgy néz ki, problémákat viszont bőséggel okozott, pl. az enerváltságot nagyon nem engedhetem meg magamnak). Egyszerűen ennyit bírok, legalábbis kezdőként.
3-nál nyilván nem tudok többet csinálni, ahogyan más sem, hiszen pihenni is kell. De nekem egyelőre 2 is bőven megfelel, a régi nullához képest igen nagy előrelépés.
Holnap edzésnap, remélem, végre összehozok egy tisztességes edzést. Múltkor is jól ment, csak nem jött össze minden izomcsoport egy napra.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6540 számú posztjára

Na igen. A ketogén hátránya a lassabb regeneráció. Ha maradsz a teljes testes edzésnél, akkor heti 2 elég lesz, de 3-nál biztos, hogy nem fogsz tudni többet csinálni, ha jól meg akarod edzeni magad.
Izomlázra pedig alacsony intenzitású mozgás, mert az gyorsítja a regenerációt. Az izomláz ellen pedig jót tesz az edzés végén végzett minél komplexebb nyújtások (vagy minél sokfajtább alap nyújtások). Általában illene egy 10-15 percet nyújtani edzés végén. Ez nem csak az izomláz ellen hasznos, hanem a hajlékonyságot is növeli hosszú távon.
Jelenleg én is heti 2-3-szor edzem teljes testre. Nekem a több műszak és többletmunka kavar be a regenerálódásba.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6539 számú posztjára

Nem csinálok osztottat, szeretem egyben a dolgokat. Néha szétosztom, jobb, mint nem csinálni egyáltalán, de akkor is egyetlen gyakorlat van izomcsoportonként, többet unnék is. De most már újra belejöttem, igyekszem egyben csinálni. Ma nem volt erőm a nagy izmokhoz, az izomlázam is nagyon sokáig tart még, de még csak most kezdem újra rendesen csinálni a dolgokat... De abban biztos vagyok, hogy semmiképpen nem akarom szétbontani az edzést, talán soha, ha jó darabig biztosan nem. Szeretem egyben, jobban szórakoztat, az pedig fontos, mert ha unom, hanyagolom. Nem vagyok az a típus, aki képes edzeni, ha nem élvezi.
Túledzeni sem fogom magam, az tuti, érzem, ha nem megy a dolog. Ha nincs rutinom, heti 2 komplett edzésnél több nem megy, de nyilván azzal is fejlődöm ezen a harmatos szinten.

Igen, ezt rég tudom, hogy a fehérjéből is lesz glükóz, ha kell, a ketós oldalak eléggé tele vannak az infóval, manapság a buta mítosz cáfolatával is, ami arról szólt, hogy a fölös fehérje cukorrá alakul. Nem, csak ha ténylegesen szükséges. A fehérjebevitelem mindig magas, a szükségesnél jelentősen több (de nem extrém, azt kerülöm), érzésre príma, így emiatt nem kell aggódni. A zsír és a fehérje makróm mindig jó, ha a szénhidrátot sikerül erősen lent tartanom. Ha nem, akkor sem vészes, csak megugrik a zsír, esetleg a fehérje is és túleszem magam. Ezért jó, ha legalább edzek, az csökkenti a pazarlást.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6537 számú posztjára

Az éhgyomros edzés az mindegy, hogy melyik napszakban van, akkor is éhgyomros. Az ideális időpont egyébként a kora délután egy normál embernek, aki megteheti, hogy akkor edzen.
Van értelme külön csinálni a gyakorlatokat is, erre találták ki az osztott edzésterveket. :)
Ha nem nagyon viszel be szénhidrátot, a szervezeted akkor is ügyes és a fehérjének egy részét visszaalakítja, hogy legalább az izmaid egy része megkapja a szükséges energiát. Akkor van gond, ha a fehérjebevitel is alacsony. Zsírból is meg lehet oldani egy ideig az energiafelhasználást, de azt a máj nem szokta szeretni hosszú távon (akinek alapból egészséges a mája, ott egy jó darabig ezt el lehet húzni a problémát).
Megfelelő kalóriabevitel, szénhidrátbevitel és fehérjebevitel, illetve edzési gyakoriság, intenzitás és progresszivitás nélkül nehéz lesz megoldani az izomtömeg növelését. Napi 1-1,2 g/ttkg szénhidrátra szüksége van a szervezetednek (egy átlagos embernek ez 70-84 gramm). Ezt megfelelő kalóriabevitel esetén meg tudja oldani akár úgy is, hogy 30 gramm alatti a szénhidrátbeviteled....
Hosszabb állóképességi edzéseket le lehet nyomni szénhidrát nélkül is, csak alacsony vagy maximum közepes intenzitással. Ha számít a teljesítmény, akkor ez nem járható út. Ott van az is, hogyha eljutottál egy viszonylag jó szintre másfajta étrenddel, de most erre állsz át, akkor teljesítménycsökkenés lesz valamennyire, de elég jól meg lehet vele tartani az aktuális szintet (csökkentett szintet). Ilyenkor természetesen nő a regeneráció ideje, szóval az edzésgyakoriságot csökkenteni kell, mert ha nem, akkor hamar kiégeted magad vagy lesérülsz.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6536 számú posztjára

Reggel soha nem edzek, én kora délután edzem éhgyomorra, máskor nem is lenne rá erőm :) Igazából nincs opcióm, nem vagyok egy energikus lény, muszáj mindennek összejönnie, hogy egyáltalán akárhogyan eddzek. Jó, egy különálló bicepszedzést, a kedvencemet le tudnék nyomni éjjel is (nem mintha sok értelme lenne az 1-2 gyakorlatomat külön megcsinálni), de azért érezhetően nem ideális.

A szénhuidrát sokak elsődleges energiaforrása, távolról sem mindenkié és ez nem okoz problémát. Én csak hallomásra tudok hivatkozni, hiszen az én aktivitásom nem erős, mindössze apróbb biciklitúrákra, gyalogtúrákra megyek és a bébi súlyaimmal edzek (ma végre volt egy kis előrelépés, ujjé! legközelebb nagyobb súlyok lesznek egyes izomcsoportoknál, viszont egyre neccesebb, ha valaki nem veszi le rólam a súlyt. márpedig valami trükkös kiegészítést nem tudok építeni a fekpadomra). Napi 20g ch alatt eleinte visszaesést szoktak tapasztalni, majd ez elmúlik s opcionálisan jobb lesz az edzés, mint valaha. Mivel a többség nem edz extrém szinten, szóval nem kell óránként sokszáz vagy ezer kcalt kiszedni valahonnan, a minimális szénhidrátbevitel is elég. A szervezet nagyon ügyes s az evolúció során meg kellett tanulni kezelni azt, hogy a szénhidrát hosszú időre kiesik, mozgás viszont van.
De nyilván van egyéni tényező, így a vége úgyis az, hogy mindenkinek ki kell tapasztalni a dolgot. Nekem bizonyára sosem fog kelleni különösebb szénhidrát, de ha csoda történik az aktivitásommal és szükségét érzem, akkor majd rádobok még.

A zsírégetés hatékonysága nem tud érdekelni, úgyse fogyok soha, de ha fogyni akarok, a kalóriákra fókuszálás ér a legtöbbet, nem a picike, zsírégetés szempontjából majdnem jelentéktelen edzésem részletei. Egyébként pont az éhgyomorra edzésre mennek rá egyesek, de ezzel sosem foglalkoztam, ez már túl ködös és nem sokat számít, a döntéseimet se változtatná meg, mivel, ahogy írtam, nincs más opcióm, csak akkor tudok edzeni, amikor teszem...

Jelenleg, ha már edzésről van szó, inkább az izomtömeg növelése érdekel :) Nem számítok sokra, pláne most, hogy olyan keveset eszem, amennyit csak kényelmesen tudok (ritkán tudom megúszni enélkül), de az én szintemen még nem kizárt, hogy valamicske összejön, ha minden igaz. Tegnap pl. nem mozogtam sokat (edzés azért volt az apró séta mellé) és 2200 kcal fölött ettem, szóval a kalóriára sem lehet panasz :D
De ez sem befolyásolja a döntéseimet, szóval teljesen mindegy, mit gondolok erről, lesz, ami lesz.

Némi kardiót lehet nyomni minimális szénhidráttal, fura lenne, ha nem lehetne... A határokat nem tudom, majd megint olvasgatok ketózó sportolókról, engem nem érint, mert nem szeretek futni. A biciklizésemben van kardió, de nem nagyon durva és nem folyamatosan.

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6535 számú posztjára

Ha kisebb erőkifejtés kell és az állóképesség számít, ott el lehet lenni kevés vagy közel 0 szénhidráttal, csak az adott edzettségi zónában kell maradni (általában zsírégető zóna, illetve az alatta lévő zónák).
A szénhidrát nem esszenciális, ez tény. Viszont az is az, hogy a szénhidrát az elsődleges energiaforrása a szervezetnek.
Az éhgyomorra edzés valakinek bejön, valakinek nem; viszont nagyon keményen olyankor nem biztos, hogy fogsz tudni edzeni (ez étrendtől is függ). Ha bejön és tudod végezni, tedd azt. A zsírégetés hatékonysága miatti reggeli edzéssel kapcsolatban azért erős kétségeim vannak.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6534 számú posztjára

Persze, a koplalás lassítja az anyagcserét, én is így tudom.
Nyilván az extrém kivételes esetekkel más lehet a helyzet, de a legtöbben meg se szoktuk közelíteni a napi 3000 kcal energiaigényt... Azt is tudom, hogy extrém erőkifejtéskor kell a ch is, de olyanom nekem valószínűleg sose lesz. Egy maratont pedig simán le lehet futni ch nélkül (én valószínűleg csak nélküle tudnám... már ha tudnék futni... még mindig tervben van, de évtizedekre lesz szükségem, míg oda tudok fejlődni), illetve ez is nyilván emberfüggő.
Szénhidrátnál nincs arany középút általánosan, mivel nem esszenciális tápanyag, sznhidráthiány az embernél nem létezik, a minimálisan szükséges mennyiség nulla. Ez elég ismert tény, azt hiszem. Ki kell tapasztalni, kinek mi jön be. Nekem a jelenlegi aktivitásommal (ami valószínűleg sosem fog sokat változni, bár ki tudja, a remény hal meg utoljára) egyértelműen napi 80g alatt kell maradnom (tartósan nézve, egyetlen napig fölé is mehetek), különben problémáim lesznek. De 20 alatt még jobb. Ez változó, nem is mindegy, hogy milyen szénhjidrátot eszem, almát, tejet vagy lencsét (az első 2 cukor és nem jó nekem, de egy kevés nem okoz semmilyen problémáy. a lencse viszont príma s még jól laktat is, mivel fehérjeforrás)...
A zsír a szénhidráttal ellentétben esszenciális tápanyag, így a közel nulla mennyiség mindenképpen tönkreteszi az embert idővel. A minimális mennyiség nem nagy, de arra szükség van. Maximális mennyiség nincs, illetve azt az ember energiaigénye s egyéb makrotápanyag-bevitele határozza meg. Nekem napi 300g zsír már sok, de másnak akár kevés is lehet. S a zsírnál sem mindegy, miből visszük be.

Én olyan gyakorlatokkal találkoztam, amiknél éreztem, hogy kikészíti a könyökömet, azokat hanyagolom :) Ha évek alatt kitapasztalható, az egész gyors, étkezésnél ez nem mindig megy ilyen gyorsan (bár egyes dolgokra napok, hetek alatt rá lehet jönni. ha egyáltalán tudjuk, mit kell kipróbálni s képesek is leszünk rá. nekem sok év kellett a jelenlegi szénhidrátbevitelemhez, de hirtelen egy csomó gondot megoldott, nagyon szuper). S azért nagyon hobbi szinten nem baj, ha nem optimális az edzés, csak ne ártson és azért fejlesszen valamicskét...
Az edzésemet és a táplálkozásomat is magamnak kellett összehozni, szinte senki nem eszik úgy, mint én, szóval tapasztalatok sincsenek... Nem baj, úgyis egyén vagyok, ráadásul olyan, aki nem követi mások étrendjeit, a végén úgyis magamnak kell belőni mindent :)
Nem akartam azt a látszatot kelteni, hogy azt gondolom, könnyű dolog megfelelően edzeni vagy valami, erről egyáltalán nincs szó. Én elég kezdő vagyok, olvasgattam ezt-azt, de nyilván nem értek hozzá, nekem magamnak viszont jelenleg ez is elég. De azért vannak bevált alapgyakorlatok, így az még mindig egyszerűbbnek tűnik (amatőr szinten, ahol nem az optimális edzés a fontos, csak mégis, valami legyen), mint az étkezés, ahol szinte nulla az egyetértés a különböző emberek, akár szakemberek között. Ami nem csoda, mert az ideális étrend roppant emberfüggő.
De a tényleg megfelelő edzés az bonyolult, persze, kismillió faktor meg minden. Van is bennem bizonytalanság, hogy a mostani kisebb ismétlésszámú félpiramisaim (vagy mikor mi jön össze, de általában csökkenő ismétlésszámot használok, mivel a szervezetemnek és mentális akármimnek ez a logikus és működő módszer) mennyire hatékonyak, de mivel csak erre vagyok képes rávenni magam, elég egyértelmű, hogy ez az utam :) Aki komolyabban veszi a dolgot, annál más a helyzet, de ott bejöhet az edző és sokkal több erőfeszítés az ideális módszer megtalálására... Én ilyenekkel nem foglalkozom, csinálok valamit és egyelőre jó az, ez is sokkal több, mint a semmi. Az alvásnak jónak kell lennie, ez alap, az étkezésnek és időzítésnek is, ezt én sem tudom elkerülni. Mindig éhgyomorra edzek, mert sokakhoz hasonlóan, másokkal pedig ellentétben hamar rájöttem, hogy nekem csak az a jó. Én mindig hidratált vagyok és úgyis folyton iszom edzéskor, ott nincs nagy mozgástér és azzal nincs gond. De valóban, ezek mind fontosak s még nyilván kismillió más dolog is.
Engem sem érdekel a BMI :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Válasz shinita #6531 számú posztjára

A belassult anyagcsere az pont az alacsony kalóriabeviteltől szokott lenni...
Ha megfelelő mennyiségű és minőségű mozgásod van, akkor simán lehet enni napi 3-4 ezer kalóriát is úgy, hogy mellette fogyni fogsz, de ez inkább fiatalabbakra igaz.
Persze, el lehet lenni közel 0 Ch bevitellel, viszont ha oda kell tenni magát az embernek egy-két helyzetben, akkor azért megnézném. Ahol nagy erőkifejtéssel dolgoznak (tehát maximális erővel vagy gyorsasági erővel), akkor oda kell a CH.
Mérgezés csak akkor van, ha valamiből túl sokat viszel be. Szénhidrátból nem tudom, hogy mennyi a felső határ. A hiány viszont éppen olyan káros, mint a túlzásba vitel, szóval maradni kell az aranyközépúton.
A túl magas zsírbevitel az megint életmódfüggő, ki mit főz vagy főz-e. A zsírra is azt mondom, hogy kell enni, de szerintem abból is van egy káros szint, mint ahogy a közel 0 zsírbevitelnek sem látom értelmét.
A BMR az egy kalkulált érték, ami közel van az igazsághoz (nagy túlsúlynál lőhet mellé, az a saját tapasztalatom, hogy 50 kg túlsúly felett tudja megkavarni a dolgokat). Azért is ezt alkalmazom kiindulásnak. A BMR értékével is lehet hízni, ha előtte bőven az alatt ettél, hiába még messze vagy a súlytartódtól (a vésztartalék üzemmód). Az agy hozzászokása egy adott étrendhez, kalóriaértékhez, folyadékbevitelhez durván át tudja írni a testi reakciókat, de attól még lehet, hogy nem egészséges. Alvással is úgy vagy, hogy hetekig lehet 3-4 órákat aludni, de attól még a 7-9 az egészséges és hosszú távon visszahat a memóriádra, a koncentrációképességedre, a reakcióidődre, stb.
A könnyen és gyorsan fogyás pedig olyan, hogy minél idősebb valaki, annál nehezebb, minél kevesebb izom van rajta, annál nehezebb, stb. Kihat rá a genetika is, de messze nem annyira, mint azt a hétköznapi emberek gondolják. Többet számít a kitartó munka és a következetesség, a mértéktartás, stb. Én is, amíg irodai munkán voltam, addig 2000 kcal körül volt a napi bevitelem, hogy fogyjak, most ugyanez 3000 kcal csak fizikai munka mellett (és azóta már eltelt 7 év, szóval nehezebben kellene fogynom).
Edzésre visszatérve, sok helyen lehet olvasni a helyes kivitelezésről (általános esetben és ezek szinte sosem teljes leírások). Viszont ott is vannak egyéni faktorok. Nekem a mai napig vannak olyan gyakorlatok (és nem csak nekem), amiket hanyagolok, mert nem érzem. Van 3 másik gyakorlat, amivel érzem a megfelelő pontokban az izomfeszüléseket és emiatt nekem sokkal jobbak (viszont másnak nem azok). Ezeket évek kitapasztalni. Vannak fő gyakorlatokat, amiket nagyon érdemes csinálni, de azokat sem érzi mindenki és azoknak ilyenkor egy másik gyakorlatra kell menni, amit jobban érez és azzal jobban fog tudni fejlődni és izmot építeni. Megsérülni nagyon könnyű egy helytelen technikával, nem feltétlen kell hozzá nagy súly, elég az is, ha nem koncentrálsz eléggé. Helytelen légzéstechnikával végzett gyakorlatoknál pedig a teljesítőképességed csökken és egy idő után már nem fogsz tudni enélkül nagyobb súlyokat vagy keményebb gyakorlatokat végezni. Ugyanez igaz a kardió jellegű edzésekre is. Kajánál tudod, hogy kalóriadeficitben kell lenni, de hogy most melyik diétát választod, ami könnyebbé teszi, az a te döntésed, de utána már csak számolni kell és kitartani. Egy étrendről egy helyen több információt találsz, egy edzéstervet viszont magadnak kell összeollózni. Az étrendek már nagyon sokszínűek, szinte már egyénre vannak szabva. Az edzésekben általánosítások vannak és teljesen szétszórva találod meg a neten a gyakorlatokat. A technikai részét pedig nem ritka, hogy 8-10 videóanyagból meg egy rakás cikkből rakod össze, mire pontosan tudod, hogy akkor hogy is van ez. Az étrended, ha kiválasztottad és helyes, akkor haladsz szépen, minimálisan kell állítgatni (általában a kalóriamennyiségen). Egy edzésnél, ha fejlődni akarsz, akkor progresszív edzés kell és az edzéseket 8-12 hetente variálni kell, hogy ne adaptálódjon gyorsan a szervezeted, a fejlődés gyorsasága sem mindegy, tehát milyen gyorsan nehezednek a gyakorlatok vagy mennyi ismétlést végzel, hány szériában vagy mennyi az összes ismétlésszám, mennyi ideig van feszítve az izom, mennyi a pihenőidő. Olyan faktorokról még nem is beszéltünk, hogy munka előtt vagy után edzel, mennyit aludtál, mennyi idő telt el az előző edzést óta, mikor ettél (vagy ettél-e) előtte, mennyire vagy hidratált, stb.
Téged a BMR nem érdekel, engem meg a BMI. :)
A kilókkal magában se nagyon lehet mit kezdeni, ha mellette lenne mondjuk a körméretek vagy a bőrredőkből számolt testzsírszázalék, akkor arra már lehet alapozni. Én az aranyarányhoz néztem régen a dolgokat, most már nem bíbelődök annyit vele, elég a tükör és hogy látom a fejlődésem. :)

Reply

Tetszik (0)

marinnya 22

Válasz vajkzsuzsa #6526 számú posztjára

De jó, hogy írtál!
Olvastam a régebbi bejegyzéseid, és gondolkodtam rajta, hogy rákérdezek, történt-e valami változás.
Lassan egy hónapja stagnálok, bár úgy néz ki, hogy talán történik valami végre.
De annyira nem zavar. Látom, hogy mi változott, és örülök annak, hogy beleférek újra a ruháimba, könnyebb a mozgás, nem feszül a bőröm, mintha ki lennék tömve...
Visszatekintve, hogy milyen könnyen és gyorsan szaladtak fel a kilók, nagy eredménynek tartom, hogy egy kis odafigyeléssel, önsanyargatás nélkül tudok tartani egy alacsonyabb súlyt.
Remélem, előbb-utóbb újra megindul a fogyásod, sok sikert hozzá!
Bmati, jó a leírásod, köszi! (bár nekem a víz őrülten soknak tűnik, én a 2,5-3 litert céloztam meg - ha ezt elérem, annak örülni fogok)

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz bmati #6529 számú posztjára

Nem hülyeség, van, aki tényleg képtelen alacsony kalóriabevitel nélkül fogyni, mondjuk első körben én is megpróbálnám felgyorsítani az anyagcserét, hátha belassult, de aki szerencsétlenül mindig lassú anyagcseréjű, annak hiába a másokra igaz jótanács és az oldal rá egyáltalán nem illő számai... Na hogy nekik mit kell tenni, azt nem tudom, én bizonyára brutál sokat edzenék vagy maradnék kövér, mert keveset nem tudok enni, s azért kis kalóriánál már könnyebben össze lehet hozni tápanyaghiányt, ha az ember nem ügyel, legalábbis így gondolom.
Nem mindenkinek kell szénhidrátot hintáztatni, sokan remekül elvannak 0.1g/ttkg szénhidráttal éveken, évtizedeken át... Több embernek kéne kipróbálnia az alacsony szénhidrátbevitelt, mivel sokunknak anélkül esélye nincs fogyni és jól érezni magunkat. Nyilván nem mindenkinek kell és nem mindenkinek jó. Kinek napi 5, kinek napi 500 vagy 1000g ch az ideális, nincs ezzel semmi gond. 1-1.5g/ttkg szénhidrát (bár nekem nem ez számít, hanem a grammok) az brutál sok lenne nekem, túlzabálás, szénhidrátmérgezés, enerváltság... Brrr. Soha, max. évi 1-2 napra, én azért sokkal jobban bírom a sok szénhidrátot, mint egyesek és elég jó kis gyümölcsöskertem van, amit élvezek is. Kevés szénhidrátnál valóban van, akinek eleinte erőproblémái vannak, én annyira keményen nem edzek még a súlyzós edzéseimen sem, de lehet, hogy ez egyéni és úgyis mindig zsírból fedeztem az energiaigényem nagyobb részét... Sose tudom meg, hogy ez utóbbi mennyit számít, na mindegy. No igen, aki képtelen kevesebb zsírt enni, mint szénhidrátot, annak is a szénhidrátszegény étrend való.

A számok trükkösek, mivel fogalmuk sincs, hogy mennyi a BMR-ünk, mennyi lesz holnap, ez természetesen ennyi vagy belassult anyagcsere, edzésnél pedig aztán főleg misztikus minden. Úgyhogy én a kitapasztalás mellett vagyunk, alapból ne együnk brutál keveset, aztán a szokásos aktivitás melletti normál evésnél látjuk, hogy mit csinál a súlyunk hosszabb távon s ha nem OK, módosítsunk valamit. Jópárszáz kcalt tévedhetnek a kalkulátorok a BMR terén, az aktivitással elégetett energia terén (kivéve, ha az aktivitás szuper alacsony)... Úgyhogy igazából nagyon rosszul tudjuk becsülni a kiinduló energiamennyiséget. Ezért is kell türelem, ami sokaknak nincs, pedig a fogyáshoz tényleg szükség van rá. Hacsak nem egészséges, könnyen fogyó emberről van szó 2 kg felesleggel, az gyorsan lemegy. Van, akinek koplalással is, érdekes dolgok ezek, az egyik ember anyagcseréje azonnal belassul, ha kis deficitben eszik, míg a másik tartós koplalással fogy gyorsan vékonyra (zsír, izom...), még ha ez egészségtelen is (s nem feltétlenül hízza vissza, ez sem olyan egyértelmű, de attól ez még mindig rossz módszer, nyilván, bár adott esetben jobb, mint nem csinálni semmit s akár belehalni a túlsúlyba).

Egy dologgal kifejezetten nem értek egyet: edzésről sokkal könnyebb megfelelő infót találni, mint helyes táplálkozásról. Ez utóbbi kapcsán szöges ellentétben levő vélemények vannak még a szakemberek között is, azonkívül fontos az egyéni tényező. Nekem elég sok év kellett, míg rájöttem, mi az igazán jó étrend számomra, amivel tényleg tudok fogyni (bár ez még nem történt meg) s még meg is tudtam csinálni, már amikor... :) Másoknak egyszerűbb vagy éppenséggel jóval nehezebb, mert nem 70 kilónál stagnálnak évekig, hanem 100 fölött, sokkal keményebb étrenden, mint én, aki sosem állok ellen a kísértésnek, de azért haladok és többnyire úgy eszem, ahogy "kell".
Sajna az általános jó tanácsok nem hozzák el a sikert mindenkinél. Pláne teljesen ismeretlen BMR-rel és TDEE-vel. Engem a BMR egyáltalán nem is érdekel, de én nem is eszem keveset tartósan soha, aktivitásom is van, így ez tényleg nem fontos.

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz bmati #6529 számú posztjára

Akinek nem inge, ne vegye magára. Én magamra veszem, mert szerintem jó részt nekem szól az irásod. Nagyon sok érdekes felvetést olvastam, de az egészből ami legjobban lelket öntött belém, az az, hogy a visszafogyás elindulása lehet " 3-5 hónap " is. Nem vagyok türelmetlen, és nem hagyom abba, de eddig az volt, hogy pár hét alatt indul be a fogyás. Most az 3-5 hónap játszik nálam ezek szerint. A felkapott 3-4 kg stagnál most, ezek szerint az én kb 3 hónapom / nem emlékszem pontosan, mikor emeltünk makrókat / még nem sok. Én hetek alatt vártam az eredményt, lehet az én hibám. Ezt félre értettem ezek szerint. Tartom a makrókat tovább türelemmel :)

Reply

Tetszik (0)

bmati 138

Néhány észrevétel a beragadt súlyok miatt:
- a kalóriabevitel az csak egy dolog, a BMR fölötti érték az az egészségedet szolgálja, nem a fogyásodat. Mehetsz alá, saját hülyeséged, de az viszont biztosan árt az egészségnek és hosszú távon nem fenntartható.
- a napi aktivitás többet számít, mint gondolnád: most egy durvább példán bemutatva: 40 éves 160 cm-es 120 kg-os nő ülő munkával a súlytartó kerete: 2294 kcal, ha már álló könnyű fizikai munkát végez: 2963 kcal, ez heti szinten annyit jelent (5 napos munkahétnél), hogy 3345 kcal-val többet éget el egy álló munkás, mint egy ülő (ez közel heti 0,5 kg zsírnak megfelelő égetést jelent). Ha heti 3-szor elmész másfél órát edzeni (közepes intenzitással pihenőidő nélkül, tehát még itt is felfelé kerekítve), az kb. 650 kcal-nak felel meg (felfelé kerekítve), ez kb. 1950 kcal-nak felel meg (heti 0,25 kg-nak felel meg hetente). Utóbbit persze nehezen tudom elképzelni, ha edzetlen az ember.
- napi aktivitás növelése: bele kell tenni az időt: gyaloglás közepes tempóban (nem séta!), kerékpár, gumiszalagos edzések, úszás, később súlyzós edzések, saját testsúlyos edzések (utóbbit csak kisebb túlsúly esetén), intervallum kardió jellegű edzések. Ha nem mozdul a súlyod, ugyanannyi energiabevitel mellett és nem tudod már csökkenteni, akkor a mozgást kell növelni. Ez valakinek úgy néz ki, hogy heti 6 nap 1-2 óra plusz mozgás pl.: a fent említett dolgokból (ezt sem lehet így a végtelenségig művelni, de egy kezdő lökést ad, amivel később intenzívebben és hatékonyabban végezhetők el az edzések)
- testedzés fontossága (attól, hogy fizikai munkát végzel még szükséges mellette edzened, ha egészséges akarsz lenni/maradni): minél nagyobb az izomtömeged, annál hatékonyabb a zsírégetés: ezért nem elég csak kardiózni, erősíteni is kell! Azt viszont nem végezheted minden nap, mert gyorsan kiégsz vagy lesérülsz. Kalóriában is kevesebbet éget az elején, amíg nem tudsz kellően intenzíven és odafigyelve edzeni. Meg kell tanulni a gyakorlatok helyes kivitelezését, hol kell feszíteni, hogy kell lélegezni, megfelelő tempóval edzeni, stb.
- az étkezések milyensége, mennyisége: ez is egyéni dolog, de általánosságban elmondható, hogy minél kevesebb gyors felszívódású szénhidrát és alacsony telített zsírbevitel mindenképpen javallott. Minél kevésbé feldolgozott az étel, annál jobb (vannak kivételek). Ha normálisan akarsz étkezni, akkor olvasgass a témában, mert könnyebben elsajátítható, mint a sportok világa.
- az alvás minősége és mennyisége: napi 7-9 óra lenne az ajánlott alvásidő...
- regeneráció az edzések között: erősítő edzések között izomcsoportoktól és intenzitástól függően 24-72 óra pihenőidő, de a túl sok pihenés sem jó!
- folyadékbevitelt nem győzöm eleget hangsúlyozni, ugyanis fontos szerepet játszik számos testi funkcióban (a testsúlyod 20-adát meg kellene inni naponta literben, nőknél fél literrel kevesebbet, 100 kg felett pedig 5 liter a plafon, tehát 140 kg-osként is min. 5 liter, ott nem kell feltétlenül 7-nek lenni). Ez fontos a zsírégetésben és az izomépítésben is. A magas folyadékbevitel mellett figyelni kell az ásványi sók bevitelére is!
- fogyás erőltetése: ha nagyon erőlteted a fogyást, akkor általában azért is nem fog menni. A szervezetedet minél inkább próbálod sarokba szorítani, annál makacsabban fog ragaszkodni a tartalékokhoz. Ha nagyon negatív vagy lelkileg, az kihat a testedre is (megfelelő hormonválasz), ami szintén hátráltatni fogja a szervezetedet.
- mikrotápanyagok figyelmen kívül hagyása (ásványi anyagok, vitaminok)
- túl sok gyümölcs, túl kevés zöldség
- étkezés, sportolás, pihenés, belső egyensúly. Ez a 4 dolog fogja meghatározni a sikerességedet. Mindig érdemes először a könnyebben korrigálható dolgokra koncentrálni, aztán pedig a legnagyobb gyengeségekre és azokra fokozottan odafigyelni! Ha a valamelyik nincs meg vagy nem jól van alkalmazva, akkor részleges siker vagy kudarc lesz a vége
- ne csak a mérlegre hagyatkozz: mérd a körméreteidet is (legalább ezeket: mell, csípő, derék, felkar, comb). Lehet, hogy a mérleg egy deka fogyást nem mutat, de a combodról lement 3 cm...
- edzésnapok reggelén kevesebbet mutat a mérleg, mint az edzést követő napon: ezen nem érdemes meglepődni, ekkor már regenerálódik az izomzat, nagyobb a folyadék- és tápanyagok visszatartása az izomzat javítása miatt (ez egyik napról a másikra akár 2 kg-ot is jelenthet!)
- vízvisszatartás: ha keveset iszol, a szervezeted elkezdi tárolni a vizet, ezért is érdemes sok folyadékot fogyasztani. Vannak olyan teák, zöldségek, amik fokozzák a vízhajtást időlegesen (versenyzők szokták használni). Ha visszatartod a vizet, akkor akár 2-4 kg-mal is mutathat többet a mérleg...
- ha huzamosabb ideig kevesebbet ettél, mint amennyit kellett volna, akkor általában 3-4 hét kell, mire a szervezeted visszaáll a megfelelő üzemmódba. Ilyenkor érdemes súlytartó keretig felmenni (esetleg fölé is) jó pár napig és utána lassan csökkenteni a kalóriabevitelt az egészséges szintig (BMR+100). Ekkor van az, hogy 1 hónapig hízol, utána kell 1 hónap, mire újra elindul és összesen lehet, hogy 3-5 hónap is, mire a stagnálós súlyod alá mész. Ha tartósan alacsony volt a szénhidrátbevitel is (és esetleg sport is volt mellette), akkor érdemes azt is megnövelni pár napra, hogy vissza tudjon tölteni az izomzat és csak utána ráállni a fogyásra. Ha túl alacsony szénhidrátbevitellel mész (1-1,5 g/ttkg alatt vagy még alacsonyabban), akkor edzés mellett fáradékonyabb és ingerültebb leszel, ilyen esetben be lehet vezetni a szénhidrát-hintát (ekkor 4-10 naponta magasabb szénhidrátbevitelt kell végezni 1 napra, ez a fogyási szénhidrátbeviteled 2-3-szorosa is lehet). Kezdőknek nem ajánlott!
- a sportok kalóriáinak túlbecsülése: az itteni rendszer kicsit túloz a sportok kalóriaégetésének szempontjából: a sporttal töltött idő kb. 70%-át érdemes csak beírni, de ez is csak erősen közelítő érték. Ha pontos értéket akarsz, akkor ekg pontosságú mellkasöves pulzusmérő óra, az megmondja, pontosan, hogy mennyi az annyi. Ami nem mér pulzust, az nem pontos (itt a bevitt adatok alapján becsül). Amit még érdemes figyelembe venni sport esetén, hogy amit mért az óra/számolt a rendszer, abból még ki kell vonni a BMR időarányosan elosztott részét is: pl.: a fent említett másfél órás edzés: 650 kcal, ami másfél óra. Ebből ki kell vonni a BMR/24*1,5 értékét (kétszer nem számolunk kalóriaégetést!). Így kapod meg a helyes értéket: 650-(1907/24*1,5)=530 kcal.
- dietetikai szakemberek, személyi edzők iránymutatást adnak, amik általában jók, de nem szentírás. Ha alaposan utána ment a dolgoknak (pl.: labor, korábbi betegségeid, stb.), kellően kikérdezett, volt már tapasztalata ilyen dolgokkal, kellőképpen visszajeleztél neki, akkor szinte biztosan jó irányba terelt. Ha valamit elhallgattál előtte (nem feltétlenül szándékosan!), akkor könnyen tévútra is vihet.
- nagyon ritka esetekben vannak kivételek, de sokan azt hiszik, hogy ők a kivételek: általában nem így van, valamin el szokott csúszni a dolog. Ezt rendbe kell tenni, ha kell segítséggel: dietetikus, személyi edző, pszichológus, stb.
- a fogyás maratoni futás, nem sprint: becslésképpen azt szokták mondani, hogy annyi idő lesz leadni a súlyod, amennyi idő alatt felszedted (persze sokszor ez sem igaz). A türelem, a kitartás, a pozitív hozzáállás és a nyitottság legyen meg benned a sikerhez (ezen kívül nem árt, ha szeretsz és tudsz is olvasni és információknak utána járni és értelmezni azokat).
Az időt rá kell szánni a melót bele kell tenni, ha el akarod érni a célodat. Nincs kivétel!
Sok sikert!

Reply

Tetszik (0)

hablatyy

Válasz vajkzsuzsa #6526 számú posztjára

Sajnos nálam sem m űködik, hogy alapanyagcsere +100 körül egyek és fogyjak. Ha nem megyek le 1200-1300 kalóriáig, meg sem moccan. Még úgy sem, ha sportolok. 1500 kalóriával akkro fogytam mikor heti 3x 1,5 órát edzettem, ebből 40-45 perc kardio, a többi sulyzós vagy saját testsúlyos edzés. Mindez személyi edzővel, dietetikus által összeállított diétával, dokumentálva. Ahogy 1500 fölé mentem, jöttek fel a kilók, hiába próbáltunk többféle tápanyag eloszlást. Gyerekkorom óta küzdök a súlyommal.

Reply

Tetszik (0)

shinita 1

Válasz vajkzsuzsa #6526 számú posztjára

Ilyeneket olvasva szerencsésnek érzem magam, hogy 2000 kcal körül stagnálok 70-egypár kilóval, pedig így 8 év után az sem annyira szórakoztató. De most izmot szedek fel, ami csak jól jöhet, úgyis ez volt a terv, de inkább csak fogyás után, de nem megy az nekem :). Plusz azért most már nem eszem mindennap 2000 fölött, mint régen. Masszív túlevéses múlttal 2000 kcal étel nem tűnik soknak évek után sem, szóval ott enni azért nem volt semmi, drasztikus életmódváltást követelt.

1500-zal súlyt tartani 110 kilóval nem tűnik normálisnak, inkább extrém lassú anyagcserének, amit több evéssel szoktak orvosolni... Persze van, akinek nem gyorsul fel úgy sem, részvétem mindenki felé, aki ilyen cipőben jár, szörnyű lehet.
Én előbb böjtölnék hosszabban, mintsem alacsony kalórián éljek, egészségesebb és könnyebb, de az sem az én világom, így most megteszem, amit tudok és edzek :D
Teljesen igazad van, mások vagyunk nagyunk s még a jó tanácsok sem válnak be mindenkinél.

De a hízástól rövid idejű kicsit több kalóriánál elvileg nincs értelme tartani, hiszen egyszerűen nincs meg az energia az észrevehető zsírban hízáshoz, márpedig csak a zsír számít (hacsak valakit nem sokkol a sima súlynövekedés, de az ne nézzen rá a mérlegre. de víz is inkább csak több szénhidráttól - ha korábban igen kevés volt - s persze kismillió más okból jön, nem párszáz kcal plusz miatt).

Reply

Tetszik (0)

vajkzsuzsa 2939

Válasz marinnya #6525 számú posztjára

Szia ! Tökéletesen megértelek, nálam jobban senki nem tudja most, hogy mit érzel. Egymás cipőjében járunk. Én is lefogytam az áhitott 110 kg alá, és elkezdtem stagnálni. Kb másfél évig tartott a stabil stagnálás. A cél 105 kg lenne. Na most elkezdtem a kalória emelést, és felkaptam 5 kg-ot. MOST 115 kg-on stagnálok hosszu hónapok óta. Tehát a stagnálás megmaradt, csak plusz 4-5 kg-al. Rágom magam, mert nem megyek semmire, hogy nem mozgok eleget, nem iszom eleget stb. Már a 110 kg-om is vonzónak tünik. De nem mozdul. Hetente egyszer böjtölök - amit tudok, hogy 16 óra hossza. / Négykor szoktam befejezni az étkezést, és reggel 8_kor reggelizem. :) Tartom a makrókat, nagyon odafigyelek. Nem csalok. Már arra gondoltam, hogy visszaállok az eredeti / stagnálós / 1500 kalóriámra, hogy 110 kilóra visszamenjek esetleg, és ott kezdek el csak sulyt tartani. De bmati nem javasolja. Azért fel nem kötöm magam, majdcsak alakul valami. De megértelek. Mégegyszer én sem növelném a sulyomat próbaképpen. bmatinak hálás vagyok , hogy foglalkozott velem, de nem vagyunk egyformák. Nem egyforma az anyagcsere, a mozgás , a viz ivás és még sorolhatnám. Nem lehet minden szervezetnek egyforma tanácsot adni :( Van, akire igy, van akire másképp hat a kalória emelés. Én vagyok a negativ példa .

Reply

Tetszik (0)

marinnya 22

Válasz bmati #6522 számú posztjára

Home / Forum / Fogyással kapcsolatos témák / Stagnál a fogyás?